[過去ﾛｸﾞ] 【動画あり】立花孝志「すいませんでした。斎藤さんはパワハラしてました。僕が調べ不足でした」 立花、パワハラが事実だと認める ★2 [314039747] (234ﾚｽ)
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104(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)12:10 ID:T5UrwY1j0(1/46) AAS
公益通報したのであれば追うべきは「パワハラ」の真偽じゃなくて「処罰相当の事件」の真偽という
パワハラの話として刑事事件相当か行政処分相当かの事実が必要になる
付箋投げたからパワハラだ！は成立しない
106(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)12:24 ID:T5UrwY1j0(2/46) AAS
>>105
それはまあ色々間違いだけど
そもそも斎藤に漏れてる時点で公益通報と見做されていないわけで
斎藤本人から見れば処罰相当の事件の有無は知ってるんだから調査も何もないわけだ
109(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)12:35 ID:T5UrwY1j0(3/46) AAS
>>108
主観だと判断できないってのが根本的に間違い
付箋投げたからパワハラや！って公益通報窓口に投げたとして
真だとして処罰相当じゃないからパワハラには該当しないよねって余程の馬鹿でもなきゃ判断できるものに
主観も客観もないんだわ
112: (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)12:43 ID:T5UrwY1j0(4/46) AAS
そもそも何が原因での自殺かはわからんからな
118(2): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)13:12 ID:T5UrwY1j0(5/46) AAS
>>116
その叱責は刑事処罰相当ですか？って話なことすら理解できてないのか
そりゃ話通じないわ
事実かどうかの話なんかしてない
その事象によって何かの処罰が必要になる程の重い事態ですか？って話や
叱責して理不尽だとして、理不尽な叱責を処罰するべきなの？
例えば起訴するべき？減給とかするべき？
そんな話にはならないだろ？
122(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)13:55 ID:T5UrwY1j0(6/46) AAS
>>119
おねだりやらは当事者完全否定や
可能性ないわな
123(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)13:57 ID:T5UrwY1j0(7/46) AAS
>>120
処罰されたの？されてないだろ？
パワハラやら何やらってのは程度次第の話で
そんな程度じゃありえないんだからおかしくないとか頭おかしいのよ
127(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)14:43 ID:T5UrwY1j0(8/46) AAS
>>125
おねだりが贈収賄ならってすでにIFの話で蓋然性がある話じゃないし当事者に否定されてる
その時点で相当話にならないよな
で、そもそも立証の必要なんかないわけで
当事者が判断してるって話ならそもそも論公益通報()をしてる時点で「刑事処罰相当の事件」だって判断して通報してるんだから
立証できないなら当事者は判断するなってのは根本的に間違ってるんだわ
132(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)15:56 ID:T5UrwY1j0(9/46) AAS
>>129
あのなー
公益通報ではない、と、不正の目的である、の区別も付かないアタオカかよ
日本語勉強し直してくれば？
134(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)16:57 ID:T5UrwY1j0(10/46) AAS
>>133
あのなー
不正の目的であると主張するなら立証責任があるって話をしてるだけで
公益通報ではないと主張するなら立証責任があるなんて一言も言ってない
つーかそもそも百条委員会は今回ありえないミスしてる時点で判断が正しいなんて前提で話をしようがない
137(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)17:47 ID:T5UrwY1j0(11/46) AAS
>>135
刑事処罰相当であるって線引がされてる以上は何らかの処分、処罰がある、もしくはそれ相当でなければ「客観的に公益通報である」と判断することはできない
で、実際に有権者にそう判断されてないから斎藤が再選してるんだから
つまるところお前が連呼してる専門家()の判断は間違ってるわけだ
つーかそもそも論議会も百条委員会も斎藤を吊るし上げてる以上は実態がどうであれ、どう思ってたとしても
公益通報じゃないなんて口が裂けても言えないだろ
139(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)18:00 ID:T5UrwY1j0(12/46) AAS
>>138
社会一般の判断が間違ってると思うなら社会から出ていくしかないわ
少なくとも、刑事処罰を受けたかどうかなんて話は誰でも簡単にわかる話だろ？
141(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)18:32 ID:T5UrwY1j0(13/46) AAS
>>140
？？
外部ﾘﾝｸ:www.caa.go.jp
>規定する罪の犯罪行為の事実又は本法及び同表に掲げる法律に規定する過料の理由とされている事実
>処分に違反することが上記に掲げる事実となる場合における当該処分の理由とされている事実
過料以上行政処分以上の違法行為の事実が必要
143(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)18:45 ID:T5UrwY1j0(14/46) AAS
>>142
消費者庁を素人扱いwww
145(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)18:57 ID:T5UrwY1j0(15/46) AAS
>>144
ズレてるも何も書いてある通り
公益通報とはどのようなものですか？（Q＆A
どのような通報が(保護法で)保護されますか？
当該法律の過料以上行政処分以上
パワハラやらで過料はないから実質略式起訴罰金刑以上ってことだな
146(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)19:01 ID:T5UrwY1j0(16/46) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.kanagawa.jp
ポイント2「通報する内容」は、一定の法令違反行為
「役務提供先」において「国民の生命、身体、財産その他の利益の保護にかかわる法律」に違反する犯罪行為若しくは過料対象行為、又は最終的に刑罰若しくは過料につながる行為が生じ、又はまさに生じようとしている旨を通報する必要があります。
149: (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)19:10 ID:T5UrwY1j0(17/46) AAS
>>148
パレードガーで逮捕者出ると思う？
俺は思わないけど
151(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)19:24 ID:T5UrwY1j0(18/46) AAS
>>150
だから
強要で逮捕者出ると思う？
もしくは贈収賄でもいいけどな
本当も何も被害者が否定してるのに当該事実があるとする蓋然性は存在しなくね？
155: (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)19:27 ID:T5UrwY1j0(19/46) AAS
>>153
被害者がどうして否定するの？
156(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-9cBf) 2024/12/11(水)19:29 ID:T5UrwY1j0(20/46) AAS
つーかそもそもそれこそ公益通報の対象になるのに何故か被害者が通報するわけない！否定するに決まってる！って意味不明過ぎて草
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