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【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6 (1001ﾚｽ)
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
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264: 音止稲荷 ★ [] 2009/10/12(月) 20:46:37 ID:???0 BE:1102860858-S★(1030000) >>263 騒がれることは売名ではなく汚名だったりします。 ケチがつくことは名折れであって、売りとは別物です。 汚名返上のために失敗を糧として成長することが大事だと思っています。 転んだ人を笑ってはいけない、彼は進もうとしたのだ。 人間だもの、挫けず腐らず物事を肯定してやるしかない。 そうと違う？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/264
265: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 2009/10/12(月) 20:50:41 ID:e3Rx83xx0 その場で止めて、やり取り上手な相手に対して逃げた奴が 何言っても駄目だよ。 売名系のヘタレ通りの行動しただけしか残らん。 板の事を少しでも思いやって行動してりゃあんな事はしないし 逃げたりもしない。しかし逃げた事実しか残らん。 お前一人じゃなくて他の面子に泥塗ったのはいかんな。 チームでやってるんだからお前の行動はいかん。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/265
266: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 2009/10/12(月) 20:53:49 ID:e3Rx83xx0 私情殺して機械的に動いたとうそぶいても レスと何をしたかなんて隠せない 取り繕て冷静な正論ぽいこといっても 行動や何を考えたかが全く乖離してりゃー 騙される奴なんざいない。 失敗したのにはどうこう言うつもりはねーけど 失敗した後始末がヘタレ丸だしでチームに迷惑かけてるから 迷惑かけた該当板にいって叩かれてきつつ意見を聞いて来る余裕とか 他の面子と連絡とってボコボコにされる余裕を身につけた上で へ理屈をいわんとなあ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/266
267: ♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 2009/10/12(月) 20:54:12 ID:MkQ3yuk40 BE:532574382-PLT(18491) >>260 ありがとう。 ちょっと説明が足りなかったね。 スレはチーム（A)のスレでC-D戦に至ってはまったく無関係なスレです。 一部異なりますが>>186の要望の多くはその点であったと思います。 あなたはC-Dの試合が始まった（もしくは放送の話題がC-D戦に移った）段階で番組終了と同義にするということでよろしいですね？ で、もう一点質問をよろしいですか？ 別の乙女組の方が>>257のケースを60分の停止で対応した場合、あなたはどう思いますか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/267
268: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 2009/10/12(月) 20:56:43 ID:e3Rx83xx0 長時間とめてーなら信頼ねー貴様らで ID出したまま止めたの宣言するとか マッチポンプじゃねーのを保証した上でやるとか 複雑にしねーで単純なルールにして試せ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/268
269: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2009/10/12(月) 20:58:41 ID:s0+OFfEP0 また♪来たのか もうｇｄｇｄ確定だ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/269
270: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2009/10/12(月) 21:00:28 ID:tZhu02eU0 それが狙いだからねｗ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/270
271: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2009/10/12(月) 21:02:05 ID:s0+OFfEP0 納得せざるを得ない http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/271
272: 音止稲荷 ★ [] 2009/10/12(月) 21:11:28 ID:???0 BE:744430493-S★(1030000) >>265-266 会話がかみ合わないことが目に見えました、 歪んだ結論ありきならば、それで結構なんではないでしょうか。 >>267 どういたしまして。わたくしは♪さんの建設的な議論を好むところであります。 さて、 チーム（A)のスレが乗っ取られたという意味ですね、 スレッドタイトルがチーム（A)を冠しているのに無関係なC-D戦の実況がおこなわれる。 それは実はよくあることです。 ＞あなたはC-Dの試合が始まった（もしくは放送の話題がC-D戦に移った）段階で ＞番組終了と同義にするということでよろしいですね？ あくまで番組表どおりです、番組表に準じて放送が始まる。 もちろん番組が臨時ニュースや前番組の影響で開始が遅れることもあるでしょうが、 その場合においても放送時間枠で判断します。 別のお止め組が60分停止をおこなった場合ですか、 その場合でも説明のできる行動を個々のお止め組員は求められるので、 60分停止という判断の理由を聞きたいなというふうに思うでしょう。自然感情として。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/272
273: ♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 2009/10/12(月) 21:33:52 ID:MkQ3yuk40 BE:1631009677-PLT(18491) >>272 ＞チーム（A)のスレが乗っ取られたという意味ですね、 あ、いや、そういう意味じゃなかったのですが。 結論から言えば、あなたにとって>>257の状況で60分停止はありえるのか？ということでした。 あなたの言い方で言えば「番組時間」で判断し、「スレッドの枠」を考慮しない止め方、とでもいう感じかな。 ＞あくまで番組表どおりです、番組表に準じて放送が始まる。 ＞（中略） ＞その場合においても放送時間枠で判断します。 >>257のケースにおいても番組表ではひとつの枠なのです。 >>186の「大会単位で番組が制作されていることが多く 一番組内で複数競技・試合が放映されるケースも多い。」というのはこういうことだと思います。 「放送時間枠」でいうならA-B戦もC-D戦も同じ枠なのですから60分停止で問題ないと言えませんか？ もちろん、「スレの事情も考えて」という点において、考慮すべき事案であろうとは思います。 しかし、すべての乙女組が「考慮すべき事案」としてみてくれるかは微妙ですよね。 で、>>186の要望の一点である、3回目の停止時間を「放送終了時間まで」ではなく、スレッド枠を考慮した放送終了時間まで。 としてはいかがでしょうか？という提案です。 >>257で言えば、現状ルールの22：00までの残り時間ではなく、20：00までの残り時間としてはどうかなということです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/273
274: 音止稲荷 ★ [] 2009/10/12(月) 22:01:00 ID:???0 BE:220572342-S★(1030000) >>273 わたくしならば、>>257の状況で60分停止はありえません。 C-D戦が始まり、贔屓にしている、いずれかの情報を得たくてスレッドを開いた人が なんら情報も得られずという結果であるなら、そのことに同情の念を抑えられないから というのが理由です。 同じ放送時間枠の中で、たとえば格闘技のように何人かの選手が入れ替わり立ち替わり 試合するような放送内容であるならば最小時間の停止に留めるでしょう。 しかし、それが正解なのかというと、そうでない可能性もあります。 自浄作用を期待するならば長尺停止の方が有効だという考え方もできるからであって、 60分停止を頭ごなしに完全否定するものでもないわけです。 そして、もし自浄作用があって実況板に移動しようという気質が生まれたのならば、 その前例を見て今はあり得ないと思っているものがあり得るというふうに考え方が変わる 可能性も否定できません。 自らの経験に頼るだけでなく、他のお止め組の取り組みを見聞できる機会があるならば、 そこから良い方向に学んでいくことも必要なことかと思います。 見聞できることと言えば、実際のところはクレームからが多いのですが、そこにしかチャン ネルがないのは寂しいことで、新たに暫定的に期限を決めて、その有効性を確かめるた めにこうしたことをしてみようよという話が空から降ってこないかなというのも気持ちの中に はありますね。 ただ、運用がやりにくくなるルールはお止め組にも普通の利用者にも混乱のもとにしか ならないと考えるので、シンプルなのが良いと思います。 最終行3段上はそういう要望ではないのではないでしょうか？ >>237の実際的理由からわたくしは反対という立場ですが。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/274
275: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 2009/10/12(月) 22:11:53 ID:e3Rx83xx0 なぜピンチになると空行が消えるのか なぜキャラが一貫してないのか 何故半端な時間に弄って逃げたのか 何故該当板に直接説明しないのか 単純なことが出来ない。 へ理屈書いても♪と同じで文章が極端に下手。 いったい何の為に実況を止めてるんだろう http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/275
276: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 2009/10/12(月) 22:17:02 ID:e3Rx83xx0 所詮遊びだからさ 失敗したら逃げちゃうんじゃなくて石ぶつけられても 対応しねーと。そいつをやらないで♪と糞の役にもたたん 誰も読まないヘタクソな長文で遊んでてもなんも意味ない http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/276
277: ♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 2009/10/12(月) 22:18:42 ID:MkQ3yuk40 BE:532574944-PLT(18491) >>274 すべての提案は基本運用として、ということでお願いします。 60分を完全否定するつもりはありません。 それは「絶対」ということはないからです。 運用基準外は禁止ではないです。 そのための事前・事後説明ではないかと。 ＞運用がやりにくくなるルールはお止め組にも普通の利用者にも混乱のもとにしかならないと考えるので スポーツ全般に適用する必要もないと思います。 まずはサッカーからという感じでテスト運用するのもありではないかなと思うのですが。 わたしはユーザの提案を聞きつつ、運用がやりにくくならないルール作りを目指すべきじゃないかなと。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/277
278: 音止稲荷 ★ [] 2009/10/12(月) 22:28:54 ID:???0 BE:1351004077-S★(1030000) >>277 運用基準の中で方式を自己の中で硬直化させることなく、テスト運用してみる ことも大いにありでしょう。 目的と手段を混同して、手段を考えることを第一義にする愚だけには注意して、 実際のところ、試験合格という目的をないがしろに先生や問題集という合格の 手段たるものにはまってしまう人も多くいます（笑）が、ともかく求める目的が 何であるのかを常に意識してあれこれと有効性を確かめるべくテスト運用という のも良いでしょう。 普通の利用者にデメリットをもたらす運用は極力、避けなければなりませんがｗ おっしゃられることはよく理解できます。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/278
279: ♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 2009/10/12(月) 22:57:18 ID:MkQ3yuk40 BE:266287924-PLT(18491) で、>>186の要望についてですが、 ＞「試合展開・結果」に関する話題は「試合の開始から終了」を単位として実況の判断をする。 試合そのものの実況については、試合の区切りを単位として欲しい、と。 サッカーで言えば次の試合が始まった段階で「前の試合に関する放送は終了した」と認識する。 この段階で前の“試合の話”をするのは実況行為にはなりえない。 ※※実況行為の可能性としてマークされることはない。※※ （特別な理由がある場合を除く。要事前・事後説明） ＞個別番組中の「試合展開・結果」以外の、番組の流れに沿った実況レスについては、従来どおり「番組単位」の判断とする。 ＞ex：解説者等のコメント、テレビカメラにうつった何かやテロップ、番組編集への突っ込み等 試合に関係ない部分、アナウンサーそのものやテロップなど放送内容そのものに関する実況行為は今までどおり。 というのが要望の内容ですね。 現状との変更点は「終了した試合に関する話題の保障」という感じですね。 で、前述したとおり、触れてはならないのではなくて、もし触れる場合は事前・事後説明をすると。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/279
280: 音止稲荷 ★ [] 2009/10/12(月) 23:09:14 ID:???0 BE:441145128-S★(1030000) >>279 蒸し返し>>236になりますが『守る』観点から試合の区切りを単位にすることに 否定的な立場です。あくまで放送の区切りを単位とすべきであって、放送中に も関わらず実況可の担保をそう安請け合いでだすことは、わたくしにはできま せん。 試合の区切りを単位にお止め活動する、お止め組員がいても、それは一向に 構いません。運用基準の中での行動なので。 その行動を『規律』として狭めた上で、もしサーバー落ちでサーバー屋さんの HDDが故障したと言うことになった時に、その財産損失に対し責任が取れるか と言ったらNOです。そのおそれを増大させる原因作りに積極的に荷担し賛同 はいたしかねます。 そういう考えを一組員としてわたくしは現時点では持っていることを知っておいて 欲しいと思います。 もし総代や副総代の決断で、そうした方向性で規律が定まったのならば、従い ますけど、リスク増大させてまでもの、必要かつ合理性を伴うものであるのかと。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/280
281: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2009/10/12(月) 23:10:36 ID:R71pLiUd0 なに？この個人面談 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/281
282: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2009/10/12(月) 23:46:27 ID:cdda4q3G0 中身の無い議論に感動した http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/282
283: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2009/10/13(火) 00:16:49 ID:0RpK7+q90 ただの馴れ合い http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/283
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