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【お止め組。】お止め処理議論スレッド 9【苦情はこちらへ】 (1001レス)
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 9【苦情はこちらへ】 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/
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765: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2009/09/08(火) 00:03:20 ID:Q9UiyCud0 ・性質上、多少の実況はやむをえないと思う アホかそのため実況可能な市況があるんだろうが http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/765
766: だるまたんZ ◆Zeta//JVS6 [sage] 2009/09/08(火) 00:05:18 ID:510PkcWj0 で 採用のメールに 私の考えに賛同云々のくだりがあったと記憶しております。 賛同出来ないので辞任いたします ということです。 以上 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/766
767: 総代@いなむら ★ [] 2009/09/08(火) 00:05:23 ID:???0 >>755 >>>534の質問は吊るし上げとしか思えないですが。 そうですかあ? 月の水面さんが、お止め組の運用基準から外れた運用をしたことは事実です。 この段階で、この行動は一概に良いとも悪いともいえません。 ただし、少なくない住人さんが、観察スレでの「だるま」という人の発言を 月の水面さん本人であるということにして話を進めていた。 ここまでが前提です。 月の水面さんには、基準から外れた運用をして、 それに対して説明を求められた時点で、説明義務が発生します。 まあ、少なくとも、私の>>534の書き込みは、 キャップ付きで処理に対する説明をしてくれ、というその一点にかかるものです。 別に観察スレの人が月の水面さんだろうがそうでなかろうが、私にとってはどうでもいい話。 ただ、じゃあ「月の水面@お止め組。」さんとしての意見はどうなの?と聞きたかっただけです。 だから「自分だけど★としての意見じゃない」なんて選択肢は有り得ないんです。 余談ですが、少なくとも、あなたが例に挙げている観察スレの「だるま」さんのレスは、 私にとっては一部を除いてお止め組として極めて妥当性の高いレスに見えましたよ。 だから、あれが本当に月の水面さんのレスなら、 月の水面さんには自信を持って「こう考えたからこう処理した」という説明をしてほしかったのです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/767
768: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2009/09/08(火) 00:07:23 ID:Q9UiyCud0 >>766 だるまタンやめないでくれおー http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/768
769: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2009/09/08(火) 00:08:29 ID:gcFrEeHw0 過去の株板の事例も水に薀蓄言わないで欲しいな 今ごろのこのこでてきて http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/769
770: 総代@いなむら ★ [] 2009/09/08(火) 00:14:32 ID:???0 >>756 住人を納得させる、という言い方が悪ければ、 なぜ基準から外れた運用をしたかということに対して客観的・論理的に説明をする、ということです。 ここはたしかにわかりにくいなと思ったので、 今後「住人さんを納得させる」という言い回しは使わないことにします。 すみません。 ともあれ、曖昧模糊な部分なんてありません。 むしろ、納得、という個人的な感情ではなく、 客観的、論理的な判断に到るまでの思考回路を説明してほしい、という気持ちです。 それは、お止め組全体の発展に寄与するものだと思うから。 >>757 再度お聞きします。 これは、今後のお止め組のためにご面倒でも是非お聞きしておきたい。 「なぜ」120分が妥当だと判断したのかです。 Because I said so.的な説明ではなく、 そこの思考回路を説明してほしいのです。 3.3333・・・×3はなぜ10になるの?という質問に対して 「何ででも」と答えられても困るのです。 120分が妥当だと思う理由を説明していただきたいのです。 繰り返し言いますが、それを説明していただく限り、 私は月の水面さんを咎めたりするつもりは一切ありません。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/770
771: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2009/09/08(火) 00:15:34 ID:gcFrEeHw0 >>770 何度も書いてるだろがボケ 今ごろのこのこでてきて何様だ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/771
772: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/09/08(火) 00:16:19 ID:/sfBGwSb0 だるまたんZは月の水面なのか? http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/772
773: 青影本部長 ◆KAGE/.mwss [] 2009/09/08(火) 00:17:18 ID:xfJzpjdt0 >>770 120分が妥当と考えたからであって、なんで? そういう事が可笑しい!(現場の判断) http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/773
774: ♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 2009/09/08(火) 00:19:23 ID:Mq8pJp1A0 BE:932005474-PLT(18402) >>767 > 月の水面さんが、お止め組の運用基準から外れた運用をしたことは事実です。 > この段階で、この行動は一概に良いとも悪いともいえません。 > ただし、少なくない住人さんが、観察スレでの「だるま」という人の発言を > 月の水面さん本人であるということにして話を進めていた。 > ここまでが前提です。 > > 月の水面さんには、基準から外れた運用をして、 > それに対して説明を求められた時点で、説明義務が発生します。 ここまではいい。私も同意している。 問題は > キャップ付きで処理に対する説明をしてくれ、というその一点にかかるものです。 > 別に観察スレの人が月の水面さんだろうがそうでなかろうが、私にとってはどうでもいい話。 > ただ、じゃあ「月の水面@お止め組。」さんとしての意見はどうなの?と聞きたかっただけです。 > だから「自分だけど★としての意見じゃない」なんて選択肢は有り得ないんです。 「月の水面@お止め組。」がどう考えているか、という点に http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1251480535/109-126 のレスを引き合いに出す必要はなかったはずです。 「月の水面@お止め組。さんの意見を聞かせてください。」 これで十分のはずです。 最初から>>700な話をぶつければよかったんですよ。 そのときに月の水面が、あののレスが私の真意です。といえばそれで。 しかし、当の本人かどうかもわからない、名無しの書き込みを指定して、 「こんな事書いている人いるけど、あなたもこう思っているの?違うなら否定して」ってな感じの聞き方ですよね。 総代は私を疑っているのではないかと思われても仕方がないでしょう。 (あーすべて憶測ですがね。当人から心情を聞いたわけじゃないので。でも私ならそう捉えると思いますよ) >>545を見た限り私はそう捉えるですが・・・ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/774
775: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2009/09/08(火) 00:20:05 ID:kcwJVWENP >>770 なにも現状わかってない人間がごちゃごちゃいうな http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/775
776: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/09/08(火) 00:20:49 ID:GgBTtyZx0 >>770 自分から辞めていった人に今更何か訊く必要あるの?次いこう次 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/776
777: 総代@いなむら ★ [] 2009/09/08(火) 00:22:54 ID:???0 >>764 私の現時点での意見としては、 ・削除組合の見解なども踏まえながら、一部の実況の性質を含む議論は認められるのではないかと思っています。 だがしかし、板の使い分けという論点ではこの実況をみとめるべきでないという意見も根強くある。 ここにどう折り合いを付けていくのか、とくに株板の住人さんに広く意見を求めたい。 自治スレに出向いて議論する必要があるのであれば、私は出向いていって議論してもいいと思っています。 >>766 そんなことは一言も書いていませんよ。 私が書いたのは ・お止め組の活動は、その名前で活動する範囲において、 総代である私いなむら★、副総代であるあやせ★さんの管理下にあります。 また、お止め組の選定や行動に関しては 管理人がその最終責任を負います。 意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的にキャップならびに活動権を 停止・剥奪することがありますのでご注意ください。 という文です。 私の考えに賛同できない人はやめろなんて一言も書いていません。 むしろ、私はあなたの意見にほぼ賛同しているのです。 どこをもって私があなたの気に食わなかったのかわかりませんが、 私は今でもあなたにお止め組に戻ってきていただきたいと思っています。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/777
778: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2009/09/08(火) 00:25:38 ID:gcFrEeHw0 なんで自治スレが関係あんだよw 実況スレをその前に止めろよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/778
779: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/09/08(火) 00:25:57 ID:QhkoEsbHP 人はたくさんいるんだから秩序を乱すバカにはどうぞ辞めていただいてください。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/779
780: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/09/08(火) 00:27:46 ID:GgBTtyZx0 辞めていった人の垢は早く停止しちゃえよ。漏らす可能性も無いとはいいきれません http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/780
781: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2009/09/08(火) 00:28:35 ID:gcFrEeHw0 またP自演かw http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/781
782: 総代@いなむら ★ [] 2009/09/08(火) 00:29:30 ID:???0 >>774 たしかに、その聞き方についてはそういう受け止められ方もできるでしょう。 そういう意図ではなかったといえ、そう受け止められたということであれば申し訳ないことです。 私にも反省の余地は多々あります。 私の感覚では、このような揉め方をしている状態で、 自分の意見でないレスが自分の意見と受け止められることは、 私の数年に及ぶボランティア生活の中で非常に邪魔なことなのです。 だから、観察スレのレスを踏まえて、これは別に私の意見ではない、と断言してもらっても 何の問題もなかった話で、逆にあれが私の意見です、と言われても何の問題もなかった。 そこらへんがきっちりと伝わっていなかったと言うのは、私の不徳のいたすところです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/782
783: 素粒止 ★ [sage] 2009/09/08(火) 00:34:21 ID:???0 上司の言葉の重さはこのスレの>>17にあるわけで。あの書き込み1つで俺っち反論しか出来なくなっちゃったもん。 なんだか堂々巡りっぽいから、あひるちゃんに気に入られるべく、良い悪いは別として自分の意見をね、書いてみる。 いきなり120分は反対。 それだけはきっちりすべきだと思う。 なぜって聞かれたら、「掘ってもいないのにどうして嵐が鹿児島と言い切れるの?」って事。 鹿児島の行動みた幼稚園児が真似しただけかもしれなくて、良い悪いの判断出来てないかもしれないから、 100%悪意があってやってる嵐とは言い切れないから、まずは誘導+10分の警告を与えて、 それでも嵐続ける→鹿児島か、それに準ずる確信犯的な嵐だから長時間スレストをする。 これが良いと思った。 ちなみに、そもそも120分も使って良いじゃん派だから10分の後なら120分も良いと思う。 あと、ずっと言ってる事だけど、こらこら団導入賛成派だから個人的にはその流れにして欲しいなと。 なんならこらこら導入議論スレたてたいぐらい。 空気?読めません。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/783
784: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/09/08(火) 00:35:27 ID:TwfD18M+0 こらこら団は目的が違うので却下 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/784
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