[過去ﾛｸﾞ] ■荒らし対策相談所part11 (992ﾚｽ)
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42: ◆TOFUPR/In2 03/08/16 18:39 ID:df+3WLus(1/2) AAS
>>26
アク禁は、放置してもどうにもならない嵐に対する対処法なんで、
どうにもならないからアク禁してくれ！という人がいる内は、まず行なわれないですよ。
もちろん、こういう事言うと自作自演でアレするアレがいますが、そこら辺は
そういう事ができる人はアレが見えますんで、大丈夫だと思います。
スルーと完全放置の使い分け、というのを前スレだかで言ったと思うんですが、
無理やり意見の方向を固めようとする自作自演は、えてしてそれとわかるものです。
そういう自作自演レスがつく度に、まともなスレ進行を促す（直接〜しろというのではなく、
その方向に持っていくレスをつける）のも必要だったりします。
それから、これも何度か言ってる事なんですが、削除されることで荒らしが慌てる部分というのは
省14
43(1): ◆TOFUPR/In2 03/08/16 18:42 ID:df+3WLus(2/2) AAS
なんか被っちゃいました（汗
えっと、上四行以外は、このスレを利用しようとしてる人たち向けで、
>>26さんへのレスじゃないです。
まあ、なんかまた搦め手できてる感じがなきにしもあらずですけど、
がんばっていきましょー。
76(12): ◆TOFUPR/In2 03/08/18 15:51 ID:aJc/pVFR(1/2) AAS
ここまでのまとめ訂正版
●荒らしは徹底放置。
最近の荒らしは昔と違い粘着質なので削除依頼も出さない方がいい場合がある。＞完全放置
依頼する事によって必ず削除されるというわけでもないので、消えたらラッキーくらいの
気持ちでいると、後々楽。削除されないからとブーたれていると、荒らしの思う壺なので要注意。
ちなみに重要削除対象を“削除依頼しない”で管理人を訴える事はできない（できるが勝てない）。
●うざいレスは専用ブラウザであぼ〜ん
かちゅが動かない環境（macなど）でも、ものによっては動く専用ブラウザがあるので探してみるべし。
仕事先とかでの2ちゃんはできれば控えましょう(^_^;
●粘着荒らしがあまりに酷い場合はしたらばあたりに板借りてそこでやる。
省16
78: ◆TOFUPR/In2 03/08/18 16:30 ID:aJc/pVFR(2/2) AAS
il||li _|￣|○ il||li
132: ◆TOFUPR/In2 03/08/25 03:46 ID:wqIiKmt+(1/5) AAS
世の中にどうしてマニュアル外のガイドブックや○○相談所などが存在するのか。
・・・ま、そういうアレですよ、ここみたいな所はおしなべてね。
137: ◆TOFUPR/In2 03/08/25 20:34 ID:wqIiKmt+(2/5) AAS
>>135
今度対策方法をまとめたサイトでも作ろうかと思ってるんですがw
>>136
釣りという言葉も、イメージが先行している部分が大きいんですよね。
釣られた＝敗北感という。実際は釣った宣言してる人の脳内にしかその基準は無く、
外部から確認できる形で餌が明示されてる場合はほとんど無い。
本来なら釣れた！といわれる事に過剰に反応する必要は無いんですよ。
だって、それは釣り宣言した人の脳内妄想でしかないわけですから。
よい例はここです。
2chｽﾚ:accuse
省5
138(1): ◆TOFUPR/In2 03/08/25 20:40 ID:wqIiKmt+(3/5) AAS
この釣り宣言にしてもそうなんですが、少なくとも根拠がそれを書き込んだ人間の脳内にしかなく、
外部から確認できる形で示されないというのは、荒らしが使う荒らし方の特徴の一つだったりします。
例えばここにもいい例がありますが、>>133さんのような決め付けがありますね。
「○○は自演している。だから悪者だ！」こういう事を声を大にして叫び立てる。
自演そのものは全然悪くないわけですよ、2ちゃんでは。それがばれない限り、
という前提条件は付きますけどね。
>>133さんのように、何の根拠も示す事無く、自作自演だ！こいつは悪だ！と叫び立てる事は、
場が荒れる以外の効果は何ももたらさないんですよ。
で、ここが一番のポイントになるんですが、これは相手が荒らしの場合でも同じなんです。
省5
139: ◆TOFUPR/In2 03/08/25 20:48 ID:wqIiKmt+(4/5) AAS
>>138の内容、ちょっと誤解をされちゃうかもしれないんで補足しておきますが、
＞５・６行目
もちろん、荒れる方向に持っていく自作自演はやるべきではありません。
そういう方向の自作自演が行なわれているかどうかは、外部板を用意し、
そこで意見の確認を取る事である程度は確認できます。
ここで注意しなければいけない事は、外部板を用意する人間は、あくまで
中立であるべし、ということです。そのスレを仕切ってるコテの人が用意したりしているのを
よく見ますが、そのコテさんがマンセー派だったりすると、荒らしでは無い否定派の
人が書き込みにくくなったりしますので（逆もまた有り）、自身が中立であるかどうか
自信がない場合、名無しなりで用意した方が良いと思います。
省8
140: ◆TOFUPR/In2 03/08/25 20:48 ID:wqIiKmt+(5/5) AAS
以上、長文失礼しました。
157: ◆TOFUPR/In2 03/08/28 07:49 ID:Wd5V+Tk6(1) AAS
なんでここで宣言してるんですかー！w
ともあれ、お疲れ様です。
通報部隊ってどうなったんでしたっけ？
208(1): ◆TOFUPR/In2 03/08/31 10:26 ID:rrQ6lG/i(1/2) AAS
>>206
アレです。悪い見本見せちゃ駄目ですよ。
211(1): ◆TOFUPR/In2 03/08/31 10:35 ID:rrQ6lG/i(2/2) AAS
>>210
基本的にはオッケーだと思いますけど、
＞○他にも削除人からも見捨てられたようなクソスレを一時的に借りてそこで罠はって〜
この一文は誤解招きそうだから、無い方がよいかもですね。
まあ、硬直すると漬け込む好きができちゃいますから、
基本は基本で柔軟さを意地しつつ・・・みたいな。
215: ◆TOFUPR/In2 03/08/31 11:34 ID:7ASTxkEC(1) AAS
まあ、本質的問題では無いにせよ、そういう表層に対してああだこうだ言われるのは
避けられるなら避けた方がいいかもしれないですね。
237: ◆TOFUPR/In2 03/09/03 00:12 ID:g9cnrfiY(1/3) AAS
無視・放置は割とできてると思いますんで、削除依頼はそれなりに通るんじゃないかと思います。
とはいえ、過去レスの1行レスなんかは依頼せず、明らかにスレの内容と関係の無い
長文やコピペに限って依頼した方がいいかも。
こいつの書き込みは全部消せ〜ってな勢いは見せない方が良いと思います。
まあ、どちらにせよ削除依頼してみましょー。
239(2): ◆TOFUPR/In2 03/09/03 02:46 ID:g9cnrfiY(2/3) AAS
微妙にスレ違い……。
まあ、あなたの使ってるPCが他の人にも使える状態にあるなら、
あるいは他の場所で2ちゃんについて語ってたりするなら、
そこら辺の情報を元にして、ある程度割り出しってのはできるんじゃないでしょうかね？
243: ◆TOFUPR/In2 03/09/03 15:26 ID:g9cnrfiY(3/3) AAS
>>240
私もあなたの書き込みは判別できます。
相思相愛ですね♪（嘘
>>241
いや、同じパソを使ってる人がいるなら、履歴とか
kakikomi.txtの内容とか見れるんじゃないかなー、と。
まあこの手のものは、たまたま「わかっちゃう」場合もありますし、
それがたまたまビンゴだっただけ、と考えるのが一番かと。
全ての書き込み内容を捕捉されてるわけではないですよね？
364: ◆TOFUPR/In2 03/09/15 09:15 ID:wzuC6DTP(1) AAS
>>359
まずは削除依頼を出しましょう・・・。
スクリプト＆コピペ報告スレの方のテンプレにもありますが、
削除依頼せずに通報とかどうこう言っても意味ないんで。
366(1): ◆TOFUPR/In2 03/09/15 11:59 ID:cDGY9oIW(1) AAS
>>365
何が言いたいのかちょっとわかりません。
もう少しわかりやすく書いてみてくださいな。
368(1): ◆TOFUPR/In2 03/09/15 14:42 ID:Tq8Dsttu(1/2) AAS
>>367
そういう場合は、その話題に対してまともに対話を交わしたい人たちで、
集まって避難所なりを作った方がいいと思います。
そういう人たちが少なかったり、誰もめんどくさくてやりたがらなかったりという事でしたら、
2ちゃん外でその話題を扱っている場所を探してみるのもいいかも。
避難所作って、そこに荒らしが来た場合など、ISPへの通報なども行なえますし、
結構お奨めだったりしますが。無論、冷静に荒らしとそうでない異論の区別が行なえる、
という大前提はありますけどね。
371(1): ◆TOFUPR/In2 03/09/15 15:50 ID:Tq8Dsttu(2/2) AAS
>>369
内内で進めてるスレの場合、皆さんで一斉に専用ブラウザ使ってあぼーんするとかした方が、
時間のかかる正式な削除依頼よりも便利で早いですよ。見えなくなるのは同じですし。
レス数の回復はできませんけど、それは新スレ立てる事で対応できますし。
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