[過去ﾛｸﾞ] ★ニダー板独立マンセー！！自治スレ★ part.２ (576ﾚｽ)
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127(1): 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/13(木)21:48 ID:aeZ9wBdr(1) AAS
>>122
>>124-125
真桑瓜氏との第一回チャットの結果として、
最近ニダー板でＡＡを投下していない証言が彼から得られています。
2chｽﾚ:nida
ですので、このＡＡは真桑瓜氏ではない、別人の投下と思います。
第二回チャットで問題のスレとＡＡの事も聞いてみようと思います。
個人的な感覚ですが、キモニダ保管庫の管理人さんも
ＡＡを作って投下しているのでは？と思います。
というのもキモニダ保管庫トップページに掲載されているＡＡと、
省3
129: 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/14(金)23:33 ID:c1dWGmXX(1) AAS
>>128
確証を得る為に直接本人へ問い合わせたいのですが、メールアドレスが不明です。
ウェブ拍手が有りますし、反応も有るようですので、そこから接触出来たら良いのですが。
ところで、キモニダ対策は効果が無ければ全く意味が有りません。
「スルーしましょう」と指示しても、削除人が動かなければ、
単にキモニダを投下する方々を野放しにするだけです。
そういう方々は色々な口実、特に削除されないという事から
キモニダＡＡが運営に認められているという感じの主張をするので、
スルーと削除人の無反応が継続する場合、彼等に住民も自分達を認めたという
自信を与えるだけの結果に終わる危険性が有ります。
省5
130: 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/15(土)22:42 ID:kl0zHjXa(1/2) AAS
>>124-125
真桑瓜氏との第二回チャットで、ＡＡ保管庫スレに投下されたキモニダＡＡは
別人の投稿であると再度証言が得られましたので、報告させて頂きます。
やはり、現在はニダー板に投稿していないそうです。
また、今回のチャットでは、ＡＡ保管庫への
キモニダＡＡ投下についても真桑瓜氏から解答を得られたので、
そちらも報告します。
真桑瓜氏の意思として、ＡＡ保管庫スレがキモニダＡＡ投稿禁止というルールである以上、
そのルールを守るべきとの事です。
それと、現在ＡＡ保管庫にキモニダＡＡを投稿している方達には、
省7
133: 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/15(土)23:45 ID:kl0zHjXa(2/2) AAS
>>131
どうもです。
今回のチャットは荒れてしまったので、皆疲れました＾＾；
>>132
まあまあ、<丶@八@>さん。
そう気を落とさずに、元気を出して下さい。
ヒロポン氏がＡＡ保管庫に投稿している可能性は高いですが、
まだ確証が得られていない以上、真桑瓜氏が行動するのは難しいでしょう。
真桑瓜氏がＡＡ保管庫へのキモニダＡＡ投下に反対である意思は
確認出来ました。真桑瓜氏にして欲しい事が有るのであれば、
省2
135: 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/16(日)00:48 ID:zWHwbyOj(1) AAS
>>134
第二回チャット参加、有り難う御座いました。
回線の調子はどうでしょう？良くなりましたか？
144: 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/18(火)20:57 ID:IFa0zrNF(1/3) AAS
皆さんこんばんは。
>>136
了解です。
どうぞごゆっくり＾＾
>>137
ニダダーさん、災難でしたね。＾＾；
>ウリの持っているニンテンドーDS liteのブラウザでは繋げられるようになりました。
おお、この手がありましたか。
ＰＣ以外だと携帯しか思い付きませんでした。
145: 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/18(火)21:01 ID:IFa0zrNF(2/3) AAS
>>138
<丶@八@>さん、こんばんは。そして乙です。
通称ベトナムは、多数のコテを使い回して荒らしていたのですか・・・
「AAコテハン裏大辞典」の>>179に、第二回チャットの証言と共通点が有りますね。
リアル情報に触れるので、違った場合はアレですから明言出来ませんが、
<丶@八@>さんとニダダーさんなら、ピンと来る筈です。
外部ﾘﾝｸ:www.23ch.info
リモートホストですが、★080110 モナー板 通称「ベトナム」荒らし報告スレ
2chｽﾚ:sec2chd
ここの>>415当たりから掘られていますね。
省5
146: 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/18(火)21:02 ID:IFa0zrNF(3/3) AAS
>>142
モナーさん、こんばんは。お疲れ様です。
スナイプレスして下さっているのですね。とても助かります。
私も見かけ次第誘導しますので、よろしくお願いします。
149: 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/20(木)22:44 ID:JxMnhjB4(1) AAS
>>147
チャットは今後も定期的に開催していきます。
第三回チャットですが、今週土曜日の開催が決定しています。
しかし、<丶@八@>さん、ニダダーさん他、参加希望者の方には申し訳無いのですが、
誠に勝手ながら今回以降、何回か私と真桑瓜氏の二者対談とさせて下さい。
というのも、第二回は参加人数が多かった為、
大事な話をする時間が少なくなってしまったからです。
この事を予想し、第二回チャットの冒頭、時間延長と真桑瓜氏との二者対談の約束をしたものの、
予定外の時間延長は難しく、結果として二者対談は話す時間が数分しか取れませんでした。
その為、第三回を二人で行う提案をし、真桑瓜氏の合意を得るに留まっています。
省5
150(4): 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/23(日)00:45 ID:gfBq+idq(1/4) AAS
皆さん、こんばんは。
真桑瓜氏との第三回チャットが終了しましたので報告します。
今回は色々と長く話し込みました。
ですので、下手にまとめて乱雑になるより、箇条書きと抜粋で報告した方が分かり易いと思います。
【まとめ】
・「真桑瓜氏＝ベトナム荒らし」は事実。ベトナムが過去立てた板やブログも本人のもの。
・真桑瓜氏には弟が居る。
・ベトナム荒らしは弟の無断コテ利用有り。レス７割が弟といっても過言ではない。
・ベトナム荒らしに対する恨みによる、成りすましのレス有り。
・ヒロポン氏には一号が荒らしの事実関係を確認する。真桑瓜氏が「嫌がる人や迷惑に感じる人が
省11
151(3): 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/23(日)00:46 ID:gfBq+idq(2/4) AAS
AA省
152(1): 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/23(日)00:47 ID:gfBq+idq(3/4) AAS
以上です。
第三回チャットに関する質問が有れば、個別に質問へ応じるという事でお願いします。
真桑瓜氏も人間。その背景に様々な事情が有ります。
彼が今後どのような活動をしていくかは、我々の行動や態度次第で
大きく変わるのではないか？と、思いました。
154(1): 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/23(日)01:18 ID:gfBq+idq(4/4) AAS
>>153
どうも。（ ´∀｀）
ＡＡの特徴や口調・態度から蓋然性は有ると思うのですが、
本人に確認するまでは、やはりどうとも言えないですね。
これは後日投稿予定の、事実確認の結果報告をお待ち下さい。
ヒロポン氏はキモニダの中心人物の一人である。
他の職人さんやニダー板住民の皆さんも、
そう考えているのではないでしょうか？
犯人であるか、否かに関わらず、彼のルール尊主宣言は
キモニダ荒らしの低減に影響力が有ると思います。
省1
157: 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/23(日)14:07 ID:OXpe+vbu(1/3) AAS
>>155
<丶@八@>さん、こんにちは。
治安回復に至るまで、まだまだこれからですが、皆さんの協力で良い方向に
向かい始めているのは確かだと思います。質問解答していきますね。
【>>150の「ブログ」とは真桑瓜のものですか？】
したらば板:computer_39544
外部ﾘﾝｸ:0bbs.jp
外部ﾘﾝｸ:blog.livedoor.jp
上二つは掲示板、最後はブログ、全て閉鎖済みです。設立者は真桑瓜氏と同一人物。
何れもネトウヨ時代からキモニダ板管理人になる間の、真桑瓜を名乗る前の設立です。
省8
158: 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/23(日)14:10 ID:OXpe+vbu(2/3) AAS
【もし、ヒロポンor自称地方の小学校教員が従わなかった場合は？】
この場合、真桑瓜氏とヒロポン氏・自称小学校教員氏の考えが異なるという事ですね。
真桑瓜氏と他のキモニダ制作者の間に深い関係が有る訳ではありません。
ですから、本当に従わないなら、内部分裂というより意見の相違から
キモニダ派閥として分離し始めたと見るべきでしょう。
【上記の彼ら以外の、チャットでの決定事項を踏み躙る残党がいた場合はどうしますか？】
文字通りの残党狩りになると思います。
さて、その方法の一つですが、このスレのおすすめ２ちゃんねるには
削除系の板へのリンクが有ります。
しかし、この場合は削除板ではなく、こちらの板にスレを立てて報告すべきです。
省4
159(1): 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/23(日)14:14 ID:OXpe+vbu(3/3) AAS
>>156
こちらの方とお見受けしましたが、どうでしょう？
2chｽﾚ:nida
2chｽﾚ:nida
残念ながらニダー板の現状は悲観的です。
現在、上手く機能しているのは住み別けではなく荒らしであり、
皆さんが不愉快・不快感に苛まれている状況と、それを喜んでいる者達が居るのは、
決して良い事ではなく、賞賛すべき事でもありません。
これまで、ニダー板の色々なスレが荒らされていましたが、
新・ニダーは自然消滅。研究所は職人さんの帰還で退散。
省9
162(1): 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/23(日)22:20 ID:ooJ/J3Rx(1) AAS
>>160
人違いだったのですね。失礼しました。
切実な問題ですので、こうしてチャットで真桑瓜氏と話をして来た次第です。
その話し合いですが>>150-151に内容が明記されておりますので、
今一度ご確認の上、何卒ご理解とご協力を宜しくお願いします。
ヒロポン氏へのＷｅｂ拍手ですが、アドバイス通り、
荒らしスレの方に投稿しているかどうかも質問させて頂きました。
有り難う御座います。
>>161
ニダダーさん、どうもこんばんは。
省3
166(1): 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/24(月)07:51 ID:/VGJMWjG(1) AAS
>>165
>今後は運営に荒らしを報告して規制してもらうんじゃなくて
>真桑瓜とヒロポンと話して解決していくんだよね？
その通りです。
真桑瓜氏とはまだ話していない事もいくつか有りますが、
ニダー板にキモニダＡＡの投下・荒らしスレ立て禁止の方向で合意し、
今後はヒロポン氏の説得に協力する事で意見一致しています。
172(1): 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/27(木)18:04 ID:tWFVJPqp(1/2) AAS
皆さんこんばんは。レスが何日も遅れて申し訳ありません。
>>167
皆無です。
話が手早く纏まっていくのは割とウマが合うから、
元々意見が近かったから、皆さんの協力が有るから、ではないでしょうか？
私個人の交渉テクニックではないと考えています。
誤解されがちな方ですが、真桑瓜氏は心が広くて話のわかる方です。
リアルの苦労話も少しお聞きしていますが、過去の因縁や細かい事に執着しない明るい方ですから、
二人で話していて不愉快になる言動は一切有りません。話していて楽しいです。
ですので、ダブスタがどうとか、過去の荒らしがどうとか、
省2
173(1): 一号 ◆gwN756eGvo 2008/11/27(木)18:25 ID:tWFVJPqp(2/2) AAS
さて、ヒロポン氏への確認ですが、ＨＰの拍手返事の方に掲載されていますね。
ＡＡ投稿・キモニダスレ立て、どちらも心当たりが無いそうです。
ＡＡ作成やＨＰの運営で、友人の方に手伝って頂いているようですね。
ヒロポン氏にはお聞きしたい事・お話したい事が沢山有りますから、
今後も接触を続けていきたいと思います。
申し遅れましたが、リアル一号は極々普通の一般人です。
決して「対人交渉のスペシャリスト！」みたいな恰好良い人ではありません＾＾；
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