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【千原ジュニア】超絶 凄ワザ！ Part2【池田伸子】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【千原ジュニア】超絶 凄ワザ！ Part2【池田伸子】 [無断転載禁止]©2ch.net http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/
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615: 名無しさんといっしょ [sage] 2017/03/22(水) 04:38:23.66 ID:cN47KhKf 今度の土曜放送あるんでねーのか http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/615
616: 【中吉】 [] 2017/03/24(金) 00:04:34.42 ID:+GRXLD+u 29年度はどーするだろう？ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/616
617: 名無しさんといっしょ [sage] 2017/03/24(金) 19:04:35.46 ID:wwkb87Cn NHK巨乳アナ・気象予報士 http://22.snpht.org/170311220936.jpg http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/617
618: 検証家 [sage] 2017/03/24(金) 19:49:50.71 ID:N1Zvvg55 けん玉対決 予想偏 人間vsロボだがロボは並木明夫氏がやるのだろうか。そうなら並木氏は東大石川教授の高速画像認識の 同研究室の出なのそのキーパーツとアルゴリズムを踏襲するはずだ。 並木氏はお忘れかと思うが、氏が東大にいた頃同研究室にお邪魔したことがある。 毎秒1000コマの速度で認識する速さに驚いた。視点ターゲットを高速で振りどこまで追従するかいじわるな 動かしかたをやったがしっかり追いかけた。俊敏なメカがあって超高速の認識システムが活きる。 またボール打ちのボール軌道の解析はどの時点でやっているのか等の楽しいディスカッションをさせてもらった。 超高速で画像解析し動的に反映できるのは石川研究室しかない。その技術でこの対決に挑んだという前提で書く。 けん玉で難しいのは玉の穴位置の予想である。玉自体が移動しながら自転しており、移動も放物線で加減速があり これらを瞬時に解析し孔が鉛直になるのを予想するのが難しい。 さらにロボの応答遅れがある。普通の6軸ロボを使っているようだがコレは応答性が高くなく、それを補うような 早めの制御（遅れる分を先回りした指令）が必要になるだろう。これはこれで難しいが。 高速イメージャ（CMOS）も周辺回路もアルゴリズムも進化したろうから外野の杞憂かもしれない。 なお囲碁や将棋のロボは意味合いが違う。アレは単に駒を移動するアクチュエーターとしてのロボであって 頭脳であるソフトが主題。けん玉は動的な機械応答性と画像アルゴリズムの勝負 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/618
619: 名無しさんといっしょ [sage] 2017/03/25(土) 01:48:41.08 ID:Bh/uFjhp >>617 誰かから1/10くらい貰えば、すぐにCカップはいけるな http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/619
620: 名無しさんといっしょ [sage] 2017/03/25(土) 13:31:18.52 ID:Q7LmwT9A >>616 名古屋局の副島アナウンサーが超絶凄ワザ！！担当に http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20170216.pdf http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/620
621: 名無しさんといっしょ [sage] 2017/03/25(土) 20:47:47.00 ID:QhtF6hVi なんだよこれ…… いや、ロボット側が、決められたプログラムにそって動くってのはいいよ？ 最初の条件上から、それしかできないってんなら仕方ないさ しかしそれに対して「臨機応変な動きが求められる」なんぞと看板立てるべきじゃないだろう それこそ羊頭狗肉だろうに この番組のプロデューサーのセンスが、オレは信じられない 端的に、馬鹿じゃねえの？ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/621
622: 名無しさんといっしょ [sage] 2017/03/25(土) 21:27:51.18 ID:XTlJcH/4 馬鹿なんだと思う 煽りのせいでハードルが上がってロボ側が痛ましい http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/622
623: 検証家 [sage] 2017/03/25(土) 22:15:08.83 ID:UbyYRci3 けん玉対決 前編 並木氏は解説側だった。早とちりというより動的に玉を把握して動作させてこそ番組の価値があるので 予告に氏の名前があったので、てっきりそれを目指すと思っていた。単なるプログラムどおりに動かすだけだった。 ロボは関節型とはいえ直交系の動きができる。玉を上に放るときは鉛直に動かすべきで円弧運動させてはいけない。 静止状態で玉の糸の取付部を画像認識で把握していいならさしてプログラムは難しくない。 関節ロボは仮想中立点を持つことができる。例えば箸を持って箸の先端が動かないように自在に箸全体の角度を変えられる。 ということはそれを使って「けん刺し」で糸口が北極点になるように持ち手を移動させ、そのまま上方へ直線運動されればいい。 ズレ量が大きく補正できなかったときはヒネリを加えることで解決できる。（玉を中心に自在にヒネリが可能） そのパラメータは試行錯誤で得た方が早い。ネックは糸が邪魔をすることである。これは予測できない。 （予測するには画像を多方面からとり複雑な演算をして回避方向を決めるがこれが難題） 糸がなくプログラムが熟せば100％入る。糸の処理が課題だが開発時間がないのでコレが上限だろう。 因みに私は三菱の5軸ロボは持っている。伝票をボールペンで書かせたこともある。漢字エディターは自作し 伝票をめくりながら（粘着グミ使用）事務処理させた。 人とロボでは得意分野が違いすぎる。ハンディを工夫したようだが、人間vs二足歩行ロボ でも分かるように 人間は動的な作業は格段に優れている。人間は砂地を走ることは簡単だがロボはまだできない。 林氏には悪いが、まだまだ高い能力の先進的なロボ開発者はたくさんいる。そういう人をなぜ選ばなかったのか。 （並木氏 or 東大石川教授が挑戦者なら本当の先進技術が見られたはず たぶん多忙で断られた？） 人選も対決案もセンスが悪い。解説も間違えているがいつものこと。 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/623
624: 【18.6m】 [age] 2017/03/26(日) 01:00:30.11 ID:MbGKTjj3 乙♪ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/624
625: 名無しさんといっしょ [sage] 2017/03/26(日) 02:31:41.60 ID:gcoN7/L9 人間対ロボットじゃなくて種類の違うロボット同士で争うようにしたらいいのに 条件が違いすぎて競ってる感じが皆無だった http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/625
626: 名無しさんといっしょ [sage] 2017/03/26(日) 08:31:15.71 ID:SA7FFsyC 臨機応変な動きをロボットに求めるってんなら、カメラ（センサー）とアームが連動するシステムを連想するよ おそらく視聴者のかなりの部分がそう考えたと思うな http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/626
627: 名無しさんといっしょ [sage] 2017/03/26(日) 09:37:56.13 ID:1Odv0fHi >>623 あんまり高度な技術を持ってる開発者は 情報機密保持の関係で出られないか断るんじゃないかな？ それに詳細は一切撮影禁止やロボットの重要な所に ボカシを入れろと言われてもNHKが納得しないだろうしね。 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/627
628: 検証家 [sage] 2017/03/26(日) 13:11:19.37 ID:TR4nEnVY ↑ けん玉対決程度では秘密公開にならない。寧ろ公開し日本の技術を世界に知らしめるチャンスと捉える。 以下ピンポン球をバウンドさせ画面の中央から映像が外れないように追従する動画 2：27秒から （石川研究室） https://youtu.be/Wx9iiv9b0-M 同じくヨーヨーで。 1：17秒から https://youtu.be/Sea3K7_7Rnk これらを使うとけん玉の穴の位置を把握できる。高速追従できるロボと組み合わせればいい。 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/628
629: 名無しさんといっしょ [] 2017/03/26(日) 13:41:32.48 ID:6yyky9F7 けん玉って穴を追いかけてって刺すんじゃなく、いかに玉を回転させないか（最終的に下向きにするか）、だろ 穴の位置を検知して対応して動くのは違わないか？ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/629
630: 検証家 [sage] 2017/03/26(日) 13:51:48.52 ID:TR4nEnVY 石川研究室のバッティング＆スローイングロボット https://youtu.be/5I_HC2DShrs 同研究室へお邪魔した際にコレは確かにスゴイ技術だけれど一般の人に伝わりにくいと感想を述べた。 それはボールが緩やかな放物線を描くので軌道が予測しやすく バットを振る直前で軌道計算をやっている「超高速画像処理」が分からないのではと。 動画は見つからなかったが、携帯電話をロボが上方へ数十センチ放り投げ、回転しながら落下する携帯を ピタっと把持するデモを見せてもらった。 コレは超高速処理の真骨頂である。携帯は回転しながらヒネリが加わった動きをする（体操と同じ）。回転方向は等速運動とは言え さらに上下の加速度が加わるので複合的な動きになる。 これを瞬時に解析し、指型ロボットが落下する携帯をピタリと受け止めるのである。 並木氏に「これを公開してはどうですか これなら皆さん納得ですよ」と言った。 そういう技術が同研究室にはあり、これが対戦相手になるだろうと思っていた。 ロボットは凄い核の技術と見かけ倒しのハリボテ技術が混在する。マスコミはそれが分からず絵的なウケだけを狙いやすい。 早稲田のフルート吹きロボは単なる吹だけと私は評価しなかった。ところが音を自分で解析し自ら唇の形状を変え上達する 学習機能があったとのこと（マスコミ経由なので詳細不明） つまり賢い学習ロボだったのである。 本対決の6軸ロボは普通のロボで、プログラムも画像解析で穴の位置を捉えたにしろ静止状態で取得し 動的なリアル性はない。新機軸が見えず「普通のロボットと少しいいプログラム」だけに終始した。後編に期待。 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/630
631: 検証家 [sage] 2017/03/26(日) 14:16:25.19 ID:TR4nEnVY >629 最終的に下向きにするために穴を検知しなくてはならない｡ 穴が30度程度内の南極方向であれば､真下になるように手首を変えてから鉛直に上に放り投げればいい｡ しかしそれ以上ずれなら回転させながら放り投げないと修正が効かない｡ 空中では同じ方向で等速回転する｡回転を与える量と放り投げる量と受け取る位置を計算で求める｡しかし誤差があるため 試行錯誤でパラメータを修正する｡ この経験値を補正し穴が3時(赤道)なら■■ 2:20分なら▲▲と値を出し5分単位でデータを繋げればいい｡ この穴位置の取得を静的に時間をかけてやるか､動的にリアルタイムでやるかのことを言っている｡静的なら難しくない｡ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/631
632: 名無しさんといっしょ [sage] 2017/03/26(日) 19:56:40.88 ID:SJtg6kNI >>621 >>622 ほんとこれ 看板に偽りあり http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/632
633: 【8.7m】 [乙] 2017/03/30(木) 01:01:33.26 ID:apcq2p4o 後半戦！ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/633
634: 名無しさんといっしょ [sage] 2017/03/30(木) 01:02:43.04 ID:NQM1C3qA 究極のまな板 再放送がある http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1462905032/634
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