[過去ﾛｸﾞ] 【山口県阿武町463…万円誤給付】「誤入金」に民法上は返還義務…無断で引き出せば詐欺罪が成立 ★２ [ぐれ★] (1002ﾚｽ)
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941(5): 2022/05/23(月)02:37 ID:uCb4U4Ty0(45/56) AAS
>>936
電算詐欺罪に銀行が知ってるかどうかは関係ないのと
役所から話を聞いて銀行がそれを疑ってたとしても、それで田口君の告知義務はなくならないのよ
君が銀行の中の人だとして、考えてみればわかるだろ
振り込んだAさんに、この振り込みは間違いだって言われたとして
振り込まれたBさん話を聞かなきゃ判断できないよな
例えばさ、Bさんがヤフオ○でAさんに物を売ったとして、AさんはBさんの口座に金を振り込む訳やろ
そしたらBさんはAさんに商品を送る訳だよな
ところが、商品が届いたあとに、Aさんが銀行に振り込み間違ったわて主張して
仮にAさんの話だけで組戻し処理とかBさんの口座凍結とかできちゃうと
省3
942: 2022/05/23(月)02:38 ID:vM7Jm4z60(22/24) AAS
15年の判例と違って
役所と銀行は誤入金を認識していた
役所は仮差押えもせずに2週間も放置していた
コレは重過失というか、故意だろ。。
943(1): 2022/05/23(月)02:38 ID:uCb4U4Ty0(46/56) AAS
>>940
？？
引き落としが失敗する状況下で金を振り込まれて
詐欺罪が成立するってどういう状況？
944: 【ﾓﾅｰ】 2022/05/23(月)02:39 ID:01zryUS60(11/17) AAS
34回資金移動しないといけないからネ。十分な時間的な猶予が必要
945: 2022/05/23(月)02:41 ID:ndhPWxG/0(2/4) AAS
上司の指示で多額の使途不明金(個人名義)なんかをちょいちょい送金してたから今回もスルーしたんじゃないかと。普通気がつくよ
946(1): 2022/05/23(月)02:42 ID:aw30obLp0(10/13) AAS
>>943
引き落としは銀行が代行してるだけで預金者が出金してるのだろ？
引き落としが来るのに口座空なら空振りするが、今回みたいな入金食らったら引き落とし成立して入金された金に手が付くじゃん？
947(2): 2022/05/23(月)02:42 ID:cEB1JkTz0(1/2) AAS
返すって言ってたのに使ったらアウト
言わなければ良かった
948: 2022/05/23(月)02:43 ID:lwLPyXzp0(9/10) AAS
一人宛4630万振込依頼書が、
なぜ作成されたか、謎すぎ
949: 2022/05/23(月)02:43 ID:vM7Jm4z60(23/24) AAS
役所は田口君を信用して仮差押えもせずに放置していたから
横領で間違いないのでは？
950(1): 2022/05/23(月)02:43 ID:U4BCVRNA0(23/28) AAS
>>937
> 不正な指令に日本語として虚偽の入力なんて意味はないよって教えてやったろ？
そんなこと俺は一言も書いてないが
> で、不正な指令にあたらないて根拠が君の書き込みの何処にも存在してないんだけど
不正な指令の意味を誤解しているようだが、送金指令自体に不正はない。
15年の判例でも、告知しなかった不作為について詐欺罪としていて、引き出し操作や送金操作自体を不正とはしていない
951: 2022/05/23(月)02:43 ID:ndhPWxG/0(3/4) AAS
そんな額の振り込みを非課税世帯にする方が頭おかしい
952: 【あたり】 2022/05/23(月)02:43 ID:01zryUS60(12/17) AAS
最近まで一貫して返してくても返せないじゃなかったっけ。で罪は償いますでは。報道ベースだと
953: 2022/05/23(月)02:43 ID:H+EmsBcd0(2/2) AAS
残金600円で20万の引き落としが予定されていて
10万円の入金と4000万の誤入金があって
引き落としが成功してしまった
当然これだけでは詐欺にはならない
954: 2022/05/23(月)02:44 ID:cEB1JkTz0(2/2) AAS
結局所得増えるしどうすんのこれから、ざまぁ
955: 2022/05/23(月)02:44 ID:ui7mMOSM0(10/10) AAS
小学生か
956(1): 2022/05/23(月)02:44 ID:TWWOnrAg0(7/8) AAS
>>941
あーなるほどそれは確かにありそうな気がする
ただそれは詐欺罪についてであって
電算詐欺罪は別のアプローチで否定されてるけどそこのとこはどうだろうか？
「電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて」いないから成立しないのとこ
957(2): 2022/05/23(月)02:45 ID:M/3LNKnX0(1/3) AAS
ふーん
だったら気にくわない奴の口座に
うっかり1万円ぐらい誤入金して
そいつが気づかずに引き出して使ったら
犯罪者に出来るって事？
958: 2022/05/23(月)02:45 ID:rpW8MSNX0(1/3) AAS
>>915
社会通念上の問題も含んでると思うわ。
959: 【そうわよ】 2022/05/23(月)02:46 ID:01zryUS60(13/17) AAS
ホームセンター勤務でなんで残額600円だったんだろう。生活感がない口座だネ
960: 2022/05/23(月)02:46 ID:uCb4U4Ty0(47/56) AAS
>>946
ええとな
まずは自動引き落としみたいな想定として、引き落とした当人さんは不当利得の事実を知らないから電算詐欺罪には該当せん
次に口座の名義人だけど、そもそも振込以前に自動引き落としの手続きを取ってたら、不当利得に手を付ける目的の引き落とし処理であるて根拠がなくなるから
電算詐欺罪に該当せん可能性が高い
最後に、振込後に不当利得に手をつける形で引き落とし手続きを取ったら
これは不当利得を使用する目的になるから電算詐欺罪に該当しうるし、別におかしな話じゃない
理解できた？
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