[過去ﾛｸﾞ] 【山口県阿武町463…万円誤給付】「誤入金」に民法上は返還義務…無断で引き出せば詐欺罪が成立 ★２ [ぐれ★] (1002ﾚｽ)
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526: 2022/05/22(日)22:14 ID:OxJkFHtd0(1) AAS
>>493
組戻しの手続すればいいじゃん
527(1): 2022/05/22(日)22:16 ID:hVOqWsn70(43/43) AAS
>>522
アホか。その推定が成り立たないなら毎日通帳記入しないといけなくなるじゃん
残高に誤振り込みが混ざってないか毎日確認しないといけないことになるし、毎回確認してからでないと口座から金が引き出せないということになる
そんな口座は使い物にならない。基本的に全て自分の金だと推定して使うのが当たり前
528(1): 2022/05/22(日)22:16 ID:StXvdkTf0(21/31) AAS
>>523
アホや
行員個人が知らないとしても、
ソレはその行員個人の落ち度であるか、
組織できないな情報共有の不備でしか無い
法人の業務にとして、
銀行側が組織として認知して町側に連絡している事実がある以上、
詐欺罪が成立する余地が無い
529(1): 2022/05/22(日)22:16 ID:KSS1i/aF0(74/89) AAS
>>520
詐欺罪と違って電子計算機使用詐欺罪は行員に対する欺罔行為は要件じゃないから
銀行や行員が知ってても成立するぞ
電子計算機が知ってた知らなかったなんて概念を持ちようがないから
原則使ったらあかん
530: 2022/05/22(日)22:17 ID:KSS1i/aF0(75/89) AAS
>>527
毎日ある必要はない
そもそも口座の金が幾ら入ってるなんて概算は常に把握できてるもんだろ
531: 2022/05/22(日)22:19 ID:EzR4RRoe0(6/11) AAS
銀行の欺罔は微妙だから国内業者への取次ぎで逮捕されたんだよ
取次業者は本人の正当なカネじゃないことを知らなかったからね
532(1): 2022/05/22(日)22:20 ID:zlB3it/n0(38/39) AAS
>>523
組織に告知されてて末端が知りませんでしたは無理筋でしょ
533(1): 2022/05/22(日)22:20 ID:KSS1i/aF0(76/89) AAS
>>528
錯誤に陥った銀行窓口係員からって判例に書いてあるから不備関係ないぞ
自分の預金であるように振る舞って銀行窓口係員が錯誤に陥ったらダメだし、陥らせたらダメってこと
534(1): 2022/05/22(日)22:20 ID:oU/jRTAN0(1/6) AAS
>>520
>詐欺罪が成立しない以上、電子計算機使用詐欺罪も成立しない
意味不明
535(1): 2022/05/22(日)22:21 ID:StXvdkTf0(22/31) AAS
>>529
その論理なら、なおさら、電子計算機使用詐欺罪が適用できる、
と明確な根拠にならない
詐欺罪が成立しないのに、
電子計算機使用詐欺罪は成立する、という判例がは必要になる
そもそも、この田口は、
刑法で明記された犯罪行為を行ったと判断できない
虚偽の残高データを作ったりして残高を不正に増やして引き出したワケでは無い
536: 2022/05/22(日)22:22 ID:KSS1i/aF0(77/89) AAS
>>532
別に
そもそも銀行に告知するべき信義則上の義務があると解されてるってのが最高裁の判例な
537(1): 2022/05/22(日)22:23 ID:StXvdkTf0(23/31) AAS
>>534
アスペ乙
小学生から人生をやり直せ
538: 2022/05/22(日)22:23 ID:AZfDBIiW0(3/4) AAS
田口の言い分はよくわかる
一旦は役所の人と一緒に銀行に行くが
直前で考え直して今日は止める
「公文書で送ってくれ」と言う
これは正しい
もし目の前の職員と名乗る男が役所の人間とは限らない
詐欺グループの一員で4630万円を強奪しようと企んでるかもしれん
やはりここは町長の印鑑を押した公文書を見てからにしようとしたのは正解だ
539(1): 2022/05/22(日)22:23 ID:KSS1i/aF0(78/89) AAS
>>535
>>502で解説されてる、解説されてる通りに逮捕された
で話は終わりやで
結果出るまでわからん！て話なら、裁判終わるまで書き込まなきゃええやで
540(1): 2022/05/22(日)22:23 ID:oU/jRTAN0(2/6) AAS
>>537
詐欺罪が成立するなら電子計算機使用詐欺罪要らんだろ
バカはお前
541: 2022/05/22(日)22:23 ID:WRU2Rj8B0(12/16) AAS
推定無罪、西瓜も無罪。
愛国無罪、救国入獄。造反有理、革命無罪。
出金無罪、出勤入獄。使込有理、ワイ無罪。
542(1): 2022/05/22(日)22:25 ID:m6uPmgws0(10/16) AAS
基本的に銀行とのやり取りで詐欺や窃盗になるのは
口座名義人になりすました場合だからな
役所の重過失からはじまった事件だからそこは裁判で考慮されないと
543(1): 2022/05/22(日)22:25 ID:StXvdkTf0(24/31) AAS
>>533
錯誤も何も、銀行側が既に事実をすべて認知している以上、
田口がいくら悪人であろうと、
更なる欺瞞をする必要も無いし、
銀行側が錯誤を起こす事もない
そもそも、田口は銀行員を錯誤に陥らせる行為もしていない
544(1): 2022/05/22(日)22:26 ID:KSS1i/aF0(79/89) AAS
>>542
口座名義人になりすますんじゃなくて、口座の金が法律行為によって得た正当な利得であるかのように振る舞う行為があかんのよ
545(1): 2022/05/22(日)22:27 ID:KSS1i/aF0(80/89) AAS
>>543
？？
田口君の容疑は電子計算機使用詐欺罪だから銀行や行員の欺罔は要件じゃないよって説明終わってるはずだけど？
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