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【妻は韓国人】韓国で元『朝日』記者植村隆を支援する会が発足 (266レス)
【妻は韓国人】韓国で元『朝日』記者植村隆を支援する会が発足 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/
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224: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 18:44:00.41 ID:zRj2L8cE0 モロ朝鮮のスパイじゃないかwww http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/224
225: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 18:52:39.16 ID:DWfYOPwV0 韓国からの全面支援て、嫁が大物過ぎ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/225
226: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/11/01(金) 20:52:29.94 ID:rfmQ3uSj0 >>220 名誉毀損なんてのは、それが公的なことで相手を批判したプロセスに 問題が無ければ真実相当性が認められるから。 だから朝日新聞のモリカケ報道みたいな、裏取り不十分なまま 状況証拠だけで相手に嫌疑をかけるような報道でも法的には問題ないことになってる。 植村の記事は数百万部の発行部数のある大手新聞に載った記事で 日韓関係にも重大な影響を与えてるから公的な要件は満たしてるし 身内が関わっている裁判で、被告である日本政府の印象を悪くする記事を書いてる以上 身内の利益のために証言内容を書き換える動機は充分にあるんだし 真実相当性が認められるのは当然の話。 植村がやるべきことは裁判に訴えることじゃなくて自身の記事の訂正と、 そういう記事を書いた理由を日本国民に向けて説明することだったのに 記事から30年近く経ってからあれはああだったと言い訳されても、だから何?って 話にしかならないし、きちんと取材していれば捏造でないことは分かってたはずだ なんてのも通用しない。 新証拠を出したところで高裁で勝訴できる見込みはゼロだよ。 >>221 金学順は養父に説得されて養父に慰安所のある集落に連れて行かれたと言ってて 初期の証言でもこの部分だけは全くブレてないから 女子挺身隊の名で戦場に連行されたっていうのは捏造な。 身柄の受け渡しの時にトラブルがあって養父がお金を貰えなかった可能性がある と言ったところで、養父に人身売買目的で慰安所に連れて行かれたことには違いないから 記事は事実に反してる。 植村の記事は裁判官じゃなくても軍とか公権力に無理やり連れて行かれたようにしか 見えないし、俺はそういうつもりで書いたんじゃない!が通用するほど世の中は甘くは無い。 >>222 軍令で強制連行されて慰安婦にされたのと、身内に騙されて慰安所に 連れて行かれたのとでは状況が全く違う。 前者なら100%国や軍が悪いけど、後者なら身内の責任の方が大きい。 吉田清治の証言と植村の記事が無ければ強制連行デマなんか広がりようがなかったし 韓国人がここまでヒステリックになって日本叩きをすることもなかっただろうな。 植村がどんな裁量で記事を書こうがそんなのは植村の勝手だけど 自分の記事が世間に誤解を与えたのであれば、それは植村の責任ってことにしかならんし 故意を疑われて叩かれるのも自業自得な。お前は新聞記事を日記か何かと勘違いしてるんじゃないか? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/226
227: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 22:08:17.85 ID:u3Ag1gbr0 >>213 嘘つき http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/227
228: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 22:11:47.48 ID:u3Ag1gbr0 >>195 植村は捏造を認めた上で捏造してないと言い張ってる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/228
229: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 22:13:36.09 ID:uDykeLNq0 韓国の英雄やんwww http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/229
230: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 22:14:50.84 ID:Yq6Rc4FC0 コイツがそもそもの元凶じゃねえか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/230
231: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/11/01(金) 22:19:13.47 ID:mGvSmZzI0 リベラルとは言わないよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/231
232: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 22:25:20.99 ID:yIKW4T1d0 朝鮮半島民を見れば強姦魔・嘘つきと思え http://breaknhk.web.fc2.com/ N国東京都議員の講演の方が書いている立花氏の考えを解説してるホームページ 実にわかりやすいと思う http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/232
233: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/11/01(金) 22:27:05.82 ID:MxJp71LR0 自分で集めた慰安婦の資料を破棄しちゃったんだっけ。 慰安婦記念館に寄贈すれば良いのに、何で破棄しちゃうんだろうね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/233
234: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 22:33:28.11 ID:iRRiJS6c0 >>226 金学順が軍令で強制連行されたなんて事を植村隆は一言も書いていないし 記者個人と記事を名指しにして縁戚関係まで動機に特定して「捏造」と明言するのは 名誉毀損に於けるハードルが全く違う 疑いをかけるぐらいなら分かるけど、 個人を名指しにして職業上の不正行為を公然と明言するに当たって 基本的な未確認の結果、簡単に把握出来る別の可能性を無視し過ぎてる 植村隆は吉田清治の名前はもちろん軍令で強制連行されたと書いた事も無ければ 養父による人身売買の対象だった事を否定した事も無い 主に日本国内の歴史修正主義勢力が、否定出来る吉田証言記事を勝手に標準化して 吉田証言記事に似てる表現をしてるからこれも吉田証言記事のつもりで書いたものだと 頭の痛い後付けをしてるだけで、そんなものに裁判所が乗った事が最大の問題 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/234
235: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 22:41:21.38 ID:iRRiJS6c0 >>226 補足すると、挺身隊、連行、と言った表現は金学順自身が会見で使っているし あの内容なら実態論から言って「連行」と言う表現を使っても問題はない 現実に、最終的に訳も分からず軍人の指示命令で戦地での売春を強制された、 と言う証言を「連行」と表現しても「騙された」と表現してもどっちも合ってるとしか言い様が無いから 他所で間違ってると言われてる記事と無理やりくっつけない限り 単独の記事として問題になる要素は無いし 被告が「真実と信じる」ならまだしも、司法として「真実である」と認定するのは そもそも書いてもいない事を書いてるものとみなした価値を付与する所からして独自解釈に過ぎる 慰安婦に就いて挺身隊と言う表現を用いる事は取材当時の韓国では十分あり得たし 日本でもそれを厳密に区別するコンセンサスは「捏造」の根拠とする程には出来ていない その事は当時以前に公表されたものや取材経験者も証言してるし 記者個人を名指しにした指摘でその表現が「間違っている」と「捏造」であるとは 法的な価値が大きく違って来る、普通はやらない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/235
236: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/11/01(金) 22:45:11.42 ID:64gLKcs30 君らが考えるべきは、 どうして植村みたいなのが現れるか、だ。 なにかに対して「おかしい!」というのは アホでもできる価値観の話にすぎない。 世の中は因果で動いている。 その仕組みが理解できない人間は永遠に 誰かの意思に操られる被搾取者のままだ。 冷静に考えたら左翼の金太郎飴みたいな思考パターンなんか 誰かが作った人工物としか思えんだろ。 さて、そこで問題だが、植村みたいなのって誰の意思で作られたでしょうか。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/236
237: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 22:47:25.91 ID:iRRiJS6c0 >>226 インターネットも無い時代に韓国に配信もされていない、 日本国内でも後追いもされていない記事が日韓関係をどうこうと言うのは無理筋 歴史修正主義者が否定し易い吉田証言を勝手に基準にしてるだけで 植村記事のテープ証言の時点で軍による連行、と言う表現を使われても仕方が無いし 会見ではよりストレートに軍に身柄を略奪されたと表現してる そして、植村記事ではなくこの会見の後から、 従来、日本で言う世間的に発言の難しかった慰安婦当事者や社会の認識が 「被害者」として堂々と名乗り出ても構わないと切り替わって名乗り出が続出してるから それだけの影響力のあった証言者と国内で「実は初報道していた」朝日新聞を ぱっと見で結び付けて朝日ガーwしてるだけ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/237
238: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 23:03:25.22 ID:iRRiJS6c0 >>226 西岡判決を紹介した江川紹子も、オウム事件の時に別の雑誌に中傷された時に 相手にすればするだけ調子に乗る、と、連載していた「週刊文春」編集部に助言されて放っておいたと言って 反論しなければ真実相当性って認定を疑問視してたけど そもそも説明も何も、裁判にエスカレートした2014年に関しては 実質的な「取材拒否」をやったのは真っ先に訴えられた「週刊文春」の側だからな 当時現役だった植村がまずは会社を通してと繰り返し回答するのを無視して 文春の記者が勤務していた支局に居座って 裏口から退去するのを逃げた逃げた逃げたと馬鹿はしゃぎして 花田紀凱や櫻井よしこが取材拒否かの様に奴が大学に就職すると尾鰭を付けて 植村や朝日のコメントを取らないまま「慰安婦捏造」が再就職すると大学を晒上げて大学を実質解雇に追い込んだ その時にはチャンネル桜と公然と連携する、記事との関係の薄い大学に「捏造で国益を害した、とも言われている」と取材文を送り付ける、と、 文春編集部の組織ぐるみで説明以前に鬼女紛いの個人攻撃の既成事実を作りまくった結果だから 職を奪われた植村も最初から言論じゃなく訴訟マターで準備してる内に8月の訂正発表の大騒ぎに巻き込まれた形 しかも、植村からの反撃が本格化すると推測を言ったに過ぎないと認めてるからな そして、植村をターゲットにする大元を作った西岡力からして90年年代の最初から文藝春秋主導で、 文藝春秋編集部に押されてわざわざ韓国で義母本人に取材していながら、 本人も隠すつもりも無く娘婿だと認めたのをさも決定的事実かの様に取り上げて 義母への便宜供与の為の記事だと断言するに至ってる そもそも一番最初の頃は捏造とまでは言っていなかった http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/238
239: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 23:06:35.22 ID:iRRiJS6c0 >>238 訂正 花田紀凱や櫻井よしこが取材拒否かの様に取材から逃げた奴が大学で何を教えるのかと尾鰭を付けて >しかも、植村からの反撃が本格化すると推測を言ったに過ぎないと認めてるからな これは下から一行目と二行目の間に差し込み http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/239
240: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 23:15:14.65 ID:iRRiJS6c0 >>226 報道から例示するに、あくまで例えとして、 森友やら加計やらに関して植村隆がやられたレベルで 安倍晋三やら安倍昭恵やら萩生田光一やらを名指しにして 個別に何かを職業的不正となる次元で指示実行したと 第三者が自分の責任で断言して公表したらそれは法的レベルで安泰ではなくなると思うぞ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/240
241: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/01(金) 23:17:59.30 ID:2t26FZsl0 >>3なら国帰れ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/241
242: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/11/01(金) 23:45:42.77 ID:rfmQ3uSj0 >>234 女子挺身隊は実際にそういう名称の国の命令で召集された勤労組織が存在してたんだし 連行は「強制」がつかなくても無理やり連れて行くという意味が含まれるんだから 「女子挺身隊の名で戦場に連行された」じゃ国家権力や軍人に強制連行された以外に 解釈のしようが無いんだよ。 さらに吉田清治も全く同じ証言をしてるのに、植村が記事を書いて この表現では読者が誤解するんじゃないか?と考えなかったこと自体が異常。 そんな最低限度の注意力も国語力も無い人間が新聞記者をやってるわけがないし 捏造を疑われても当然だわな。 >>235 金学順は当初は一貫して養父に説得されて慰安所に連れて行かれたと言ってたし 女子挺身隊にするという軍令で強制連行されたとは一度も証言してない。 身内に連れて行かれたのを「連行」と表現するのは不自然だし 売春の強要を「連行」と表現するのも不自然。 さらに彼女を騙したのは養父なのに記事中に養父の存在が出てこなければ 誰に「騙された」のかも書かれていない。 これじゃ軍人に女子挺身隊にすると騙されて連れて行かれたとしか受け取りようが無い。 さらに植村は記事中で「連行された」という部分以外では慰安婦という言葉を そのまま使っているんだから、慰安婦と女子挺身隊は別のものだと区別してたのは明白。 これらが故意じゃなければ、植村は新聞記者を続けるには致命的なほど 文章表現力がないことになるんだし、捏造を疑われて当然だわな。 >>237 俺は当時リアルタイムで慰安婦問題を見てたけど 吉田清治の証言は当時大学生だった俺でも知ってるくらい有名だった。 そこに植村の記事が出てきて、吉田清治の慰安婦狩り証言の被害者が名乗り出たと 騒ぎになって、吉田清治が勇気ある告発者の扱いをされるようになったのは 今でもはっきり覚えてるな。 当然その後で名乗り出た元慰安婦も全員強制連行被害者の扱いだった。 植村の記事が無ければこんな事態にはなっていなかっただろうな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/242
243: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/11/02(土) 00:04:28.74 ID:c78FBZa40 本人と弁護士が監視してるスレ。 当人も書き込んでるんだろうな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572256685/243
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