[過去ﾛｸﾞ] 【労働】経団連「高プロ、国会通過よかったです！裁量労働制拡大もまたガンバレ！！」「高プロ所得条件は年収400万〜」★9 (447ﾚｽ)

【労働】経団連「高プロ、国会通過よかったです！裁量労働制拡大もまたガンバレ！！」「高プロ所得条件は年収400万〜」★9 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/

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349: 名無しさん＠１周年 [] 2018/07/07(土) 23:08:53.59 ID:nymbsjcI0 >>346 元の雇用形態に戻れる事を保証するだけじゃ片手落ちで 実労働時間の把握と不健全な長時間労働の抑制はどう考えてもやるべきでしょ それを外して裁量労働が成立するのかな？ うちでも実労働時間は申告してるし、あまりに長時間労働が続けば産業医が介入してきますが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/349

350: 名無しさん＠１周年 [] 2018/07/07(土) 23:14:21.70 ID:Cp3bM0dP0 >>348 でもそれ、今回の法案と全く関係ない話だと思うんだけど・・・。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/350

351: 名無しさん＠１周年 [] 2018/07/07(土) 23:24:45.60 ID:aIecw++v0 >>350 私もまだ省令が策定されてない時点でゴタゴタ言うのは、自分がアホながらもアホだと思うのでこれくらいにしておきますわ。 省令に今回の改正法の適用要件を補完する条項が何一つ盛り込まれなかったら、という危機感を持つ人と、政府を全面的に信頼してる人とでは 議論が噛み合わないのです。 ポイントは「時間で評価できない職務」への報酬を、仮に24時間勤務前提の労務規定とし、不労時間を欠勤控除できるか、 あるいは「時間で成果を測れない仕事」なので欠勤控除は不適当、契約に定めた報酬全額の全額支払いを命じる条文を盛り込むか、 です。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/351

352: 名無しさん＠１周年 [] 2018/07/07(土) 23:25:38.54 ID:Cp3bM0dP0 >>349 裁量労働って、「３ヶ月の間にこの仕事終わらせておいてね〜」みたいな感じで、 あとは自分の好きな時間に働いて、早く仕事終わらせて遊びに行ったりみたいな感じ。 会社辞めたばかりで短期間フリーのSE遣ってたkとあるが、３ヵ月で２４０万円の仕事 ２ヶ月で終わらせて、１ヶ月遊んだりとか有ったよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/352

353: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/07/07(土) 23:31:58.79 ID:FU0WqNni0 >>7 いまだに黒板と紙媒体で授業やってる土人の国が 電子ボードとタブレットでオルタナティブ教育やってる欧米先進国に勝てるわけない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/353

354: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/07/07(土) 23:35:20.26 ID:jFzMxw840 >>352 高プロの話をしているところに全然関係のない裁量労働制の話を持ってきて 裁量労働制の話にしたら今度はまた関係のない請負の話を持ってくる。 真面目に話す気がないとしか思えないな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/354

355: 名無しさん＠１周年 [] 2018/07/07(土) 23:40:35.81 ID:Cp3bM0dP0 >>354 高プロの仕事って、裁量労働が出来る事が特徴なんだが・・・。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/355

356: 名無しさん＠１周年 [] 2018/07/07(土) 23:42:06.72 ID:Cp3bM0dP0 >>354 ああ、送ってしまった・・・orz で、フリーのSEの仕事も、完全な 裁量労働の携帯の一例なんだわ。 リーマンだと分からないのかな？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/356

357: 名無しさん＠１周年 [] 2018/07/07(土) 23:45:20.46 ID:WIhcsixK0 >>355 欧米では確かにそうだけど、日本の経営者は定額働かせ放題のための方便としか考えてないし、本当に裁量権与える気なんてさらさらない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/357

358: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/07/07(土) 23:47:30.98 ID:+8GxXKsU0 >>321 俺も勘違いしてたんだけど、高プロは裁量労働と関係ないよ 単に労働者を守る時間規制を、対象に関しては無効化するだけなんだよ なので、命じられれば時間も自由にならない 完全な糞法案だ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/358

359: 名無しさん＠１周年 [] 2018/07/07(土) 23:49:55.37 ID:Cp3bM0dP0 >>357 おれ、日本の経営者。ｗ あのさ、政府にしても経団連にしても、 社員を奴隷にして苦しめる事を楽しみにしてる、 悪の巨大組織じゃないよ。ｗ まあ、労働組合やアカ日連中は、経営者は 悪者じゃないと都合が悪いんだろうけど。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/359

360: 名無しさん＠１周年 [] 2018/07/07(土) 23:55:03.89 ID:Cp3bM0dP0 >>358 有る業務を就業拘束なしで、遣れるように成ると思っていたんだが・・・。 まあ、どちらにしても自分に合わないと思ったら拒否できるし、 分からないで始めても、自分に合わないと思ったら辞める事も出来るから、 その辺は法律は良く出来てると思うよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/360

361: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/07/07(土) 23:55:08.79 ID:+8GxXKsU0 >>359 リストラや非正規、全ては労働コストを下げる為に企業が画策してきた事だろ 社員を苦しめる楽しみは無いかも知れんが、経営層の取り分を増やす喜びは有るだろｗ 日本の労働分配率は1995年から右肩下がりだ 成長ゼロの25年間、労働分配率を下げる事で経営層は利益を増やしてきた 今後もあの手この手で労働分配率を下げるんだろうな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/361

362: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/07/07(土) 23:56:18.38 ID:+8GxXKsU0 >>360 法案を一読してから、もう一度考えてみたら？ 本当に高プロが労働者の為になるかどうかを http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/362

363: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/07/07(土) 23:58:11.58 ID:jFzMxw840 >>356 労働基準法でいう裁量労働制と、勤務形態を定めない業務委託、請負は全然違うものだよ。 ちょっと無知過ぎるんだけど。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/363

364: 名無しさん＠１周年 [] 2018/07/08(日) 00:13:43.15 ID:896aNuOR0 >>362 時間の長短じゃ無く結果に対して報酬と言う所は、 裁量労働に成らざるを得ないと思うが、どちらにしても 本人が選べるように成ってるから、合わないと思えば 遣らなければ良いだけ。 >>363 労基法での話はした覚えないわ。 裁量労働の働き方の実態を、 例えて分かり易く言っただけだよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/364

365: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/07/08(日) 01:01:52.03 ID:Hy8hSkGS0 >>364 同じ事を書く奴が多いな 嫌なら止められるから問題なしと マニュアルに有るのか？ｗ 労働者の為にならないので、そもそも不要な法案だと言っている それに制度から抜ける権利が有るとしても、それを主張する事で上層部に嫌われると考える者も居るだろう 裁量労働なんて文言は入ってない法案なので、それを推進する意味もねぇ 労働者にとってはマイナスしか無いと思うんだがな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/365

366: 名無しさん＠１周年 [] 2018/07/08(日) 04:21:48.53 ID:DPM1j8rZ0 >>364 で、労働者のために導入する意味は？ ないんだろ？経営者のための制度なんだから http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/366

367: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/07/08(日) 06:29:42.36 ID:ifVHejNE0 この国のブラック経営者を甘く見てはいけない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/367

368: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/07/08(日) 06:33:17.85 ID:vn1yi6ME0 >>333 能力のある人は、今までと同じ仕事量でも高い給料もらえる。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/368

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