[過去ログ] 【ネット】「慰安婦に謝罪必要ないという考え恥ずかしい」ミス世界一・吉松育美さん発言に批判殺到★2 (1001レス)
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(4): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:18 ID:BVyIXpaf0(1/32) AAS
>>3
>●政府・軍首脳部による強制連行命令の有無
これ最近の右翼の議論誘導=勝利条件変更

●橋下と信者が急に「国家の意思」を連呼し始めた理由
「国家の意思としての強制連行は無かった」などというくどい言い回しを突然始めた橋下だが、
どこかで勉強して強制・人身売買自体は否定できないと知ったから得意の論点ずらしを始めただけ
「強制があったかどうかでなく、それが国家の意思だったかどうかを論点にしようぜ」と幼稚な議論誘導=勝利条件変更を始めたと思われる
そしてそれ以降、2chでも維新支持橋下信者が国家の意思国家の意思言い出した

●その理論の欠陥(頭がいいつもりの橋下)
1894年の朝鮮王宮クーデター、翌年の閔妃殺害、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令(書)は無く軍規違反、一部の行為だが軍・国家の責任
省5
31
(20): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:22 ID:BVyIXpaf0(2/32) AAS
>>13
テキサス爺さん紹介の米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
----------------------------
1942年5月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。
これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地シンガポールにおける新生活という将来性であった。
このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、2、3百円の前渡金を受け取った。
外部リンク:note.chiebukuro.yahoo.co.jp

■騙して外国へ連れて行く=誘拐罪
------------------------
省11
41
(4): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:24 ID:BVyIXpaf0(3/32) AAS
AA省
52
(1): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:27 ID:BVyIXpaf0(4/32) AAS
>>37
■日本は戦前から今に至るまで売春・性風俗・人身売買大国(ネトウヨ本では教えてくれない日本史)
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○「ジャパゆき」の語源になった「からゆき」
からゆきさん(唐行きさん)とは、19世紀後半に、東アジア・東南アジアに渡って、娼婦として働いた日本人女性のこと。
長崎県島原半島・熊本県天草諸島出身の女性が多く、その海外渡航には斡旋業者(女衒)が介在していた。「唐」は、ばくぜんと「外国」を指す言葉である。

○戦前の京都では150人に一人が売春婦
1924 (大正13)年に、日本には許可を受けた赤線地帯が550あり、 50,100人の公娼、 11,500の許可を受けた売春宿があった。
これらの売春宿は大きな事業であり、街角のポン引きとは違った。
典型的な売春宿は、セックスの他に食事と酒を提供し、15、16部屋の建物に、 4-7人の娼婦を抱え、他に 6-10人の雇い人を置いた。
省9
67
(4): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:29 ID:BVyIXpaf0(5/32) AAS
>>51
君ソース無しに見てきたようなウソをべらべら並べるのがうまいね。虚言癖を親友人教師から指摘された経験は?

■白馬事件以外にもあった強制連行(2)
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○オランダ印軍情報部J・N・ヘイヂブロエク陸軍大尉の報告「日本海軍占領期間中蘭領東印度西部ボルネオに於ける強制売淫行為に関する報告」
(一九四六年七月五日付、インドネシア・ボルネオ島<カリマンタン>ポンティアナック)
 
一九四三年の前半にポンチアナック海軍守備隊司令海軍少佐ウエスギ・ケイメイは日本人はインドネシヤ或は中国の婦人と親密なる関係を結ぶべからずといふ命令を発しました。
・・・日本人と以前から関係のあった婦人達は鉄条網の張り廻らされた是等の性慰安所に強制収容されました。
彼女等は特別な許可を得た場合に限り街に出ることができたのでした。慰安婦をやめる許可は守備隊司令から貰はねばなりませんでした。
省4
79
(2): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:31 ID:BVyIXpaf0(6/32) AAS
>>64
合法だろうが違法だろうが軍が関与したこと、軍に責任があることに変わりは無い。

■アホのネトウヨでも分かる、「違法だが軍・国家の責任である」事例
--------------------------------------------------
○林銑十郎「越境将軍」事件(1931)

満州事変が起こった際、朝鮮軍司令官の職にあった林は、強硬派の参謀・神田正種の進言を入れて、
中央の指示なしに(天皇の勅裁を受けていない国外派兵は統帥権干犯であり死刑もあり得る重罪である)朝鮮派遣軍を満州に進め「越境将軍」の異名をとった。
89
(2): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:34 ID:BVyIXpaf0(7/32) AAS
>>74
>政府が四方八方いくら探しても軍の強制を示す資料が出てこなかった。
はいウソ

■河野談話と政府調査には、強制連行で有名な「白馬事件」が含まれている
----------------------------------------------
○政府は河野談話にあたって1991年12月から93年8月まで関係資料を調査し、関係者からの聞き取りを行い、関係資料は内閣官房外政審議室が文書にまとめています。
赤嶺氏は、その中に「バタビア臨時軍法会議の記録」が収録されていることを指摘。安倍内閣の答弁書は資料の出典を認め、「ご指摘のような記述がされている」と答えました。

バタビア臨時軍法会議(スマラン事件)は、日本軍がジャワ島スマランなどでオランダ人女性らを慰安婦として使う計画を立て、その実現に直接・間接に関与したことを明らかにしたものです。
「慰安所に連行し、宿泊させ、脅すなどして売春を強要するなどした」などと記されています。
 この事件は、歴史研究者や市民団体など関係者が広く指摘していたもので、自民党有志でつくる「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」の提言(07年)でさえ、
省2
99
(1): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:36 ID:BVyIXpaf0(8/32) AAS
>>82
慰安婦と無関係な事例をいくつ並べても大した意味は無い。

>1942年5月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
外部リンク:note.chiebukuro.yahoo.co.jp
>日本の周旋業者たちが、・・・朝鮮に到着した。

■またテキサス爺さん絶賛の米軍公文書とは別の尋問調書が有る。
そこで業者が証言し、在朝鮮の陸軍司令部が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇を与えたと言っている。
つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。
--------------------------
捕虜、その妻、および義理の姉妹は、朝鮮の京城にて食堂経営者としてそれなりに稼いでいたが、客足は減ってきていた。
省9
110
(3): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:39 ID:BVyIXpaf0(9/32) AAS
>>92
>1942年5月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
外部リンク:note.chiebukuro.yahoo.co.jp
>日本の周旋業者たちが、・・・朝鮮に到着した。

■またテキサス爺さん絶賛の米軍公文書とは別の尋問調書が有る。
そこで業者が証言し、在朝鮮の陸軍司令部が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇を与えたと言っている。
つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。
--------------------------
捕虜、その妻、および義理の姉妹は、朝鮮の京城にて食堂経営者としてそれなりに稼いでいたが、客足は減ってきていた。
彼らはより多く稼ぐ機会を得ようと、京城の陸軍司令部に応募して、「慰安婦」を京城からビルマへ連れて行く許可を求めた。
省6
122
(4): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:42 ID:BVyIXpaf0(10/32) AAS
>>109
誰を逮捕した?テキサス爺さん紹介文書の誘拐事例>>31や白馬事件>>41、別の強制連行>>67
日本軍自身による軍法会議や通報立件があったという話は無いが

■白馬事件以外にもあった強制連行(5)
-----------------------------
「海軍特別警察隊」太平出版社、1975年

対象が決定したので次は方法であった。早急に対象となる女性のリストを作って、本人に交渉する。
ある程度の強制はやむを得ないだろうという事だった。(略)副官の大島主計大尉は何が何でも
やってやるぞという決意を顔一面に現して、「司令部の方針としては多少の強制があっても
出来るだけ多く集めること。その為には宣撫用の物資も用意する」(略)
省9
135
(4): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:44 ID:BVyIXpaf0(11/32) AAS
>>93
強制連行>>41>>67>>122

>>112
■女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した例。
警察と違って軍は誘拐を大目に見ていたことがわかる
-------------------------
○『漢口慰安所』図書出版社,1983年
女は昨日午後、内地から来たばかりで、今日検査を受け、あしたから店に出すことになっているが、検査を受けないと駄々をこねて困っているという。
私は女を呼び入れさせた。赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……
省5
147
(2): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:47 ID:BVyIXpaf0(12/32) AAS
>>130
テキサス爺さん紹介公文書ではコリアンとジャパニーズを使い分けている。
「twenty Korean "comfort girls" and two Japanese civilians」

>>131
それ見出しがおかしい。米報告書には大本営や政府がそういう政策でなかったとしか書いていない。つまり現地組織による犯行は否定していない。
159
(3): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:50 ID:BVyIXpaf0(13/32) AAS
>>148
>日本の周旋業者たちが、・・・朝鮮に到着した。外部リンク:note.chiebukuro.yahoo.co.jp

また>>110のとおりテキサス爺さん絶賛の米軍公文書とは別の尋問調書が有る。
そこで業者が証言し、在朝鮮の陸軍司令部が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇を与えたと言っている。
つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。

>>149
>●政府・軍首脳部による強制命令の有無
これ最近右翼が始めた議論誘導=勝利条件変更

■アホのネトウヨでも分かる、「大本営や政府の命令書は無いが軍・国家の責任である」事例
--------------------------------------------------
省3
171
(1): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:52 ID:BVyIXpaf0(14/32) AAS
>>150
■慰安婦・業者は勝手に来たついてきたのではなく、軍が呼び寄せた(ネトウヨ本では教えてくれない日本史)
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○「漢口陸軍天野部隊慰安所婦女渡支ノ件回答」(昭14・12・27 在漢口総領事から野村外務大臣へ)
慰安婦の内地よりの招致は許可制を取り居り今回天野部隊の慰安婦招致に関しては 軍に対し正式手続を踏み居らざるも
既に同部隊に於て招致手筈を為したる事実に鑑み之を追認する?なるに付右に御了知相成度く
外部リンク:www.awf.or.jp

○「南洋方面占領地に於ける慰安所開設に関する件」(昭和17年1・10 蜂谷台湾総督府外事部長から東郷外務大臣へ)
南洋方面占領地に於て軍側の要求に依り慰安所開設の為渡航せんとする者(従業者を含む) の取扱振りに関し何分の御指示相煩度し」
外部リンク:www.awf.or.jp
省12
179
(1): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:54 ID:BVyIXpaf0(15/32) AAS
>>168
●慰安婦高給説のウソ(3)ネトウヨが好んで出す「慰安婦の貯金通帳2万6千円」
---------------------------------------
>二〇年〔一九四五年〕三月マンダレー失陥後は、軍票はほとんど無価値になってしまった
(太田常蔵『ビルマにおける日本軍政史の研究』吉川弘文館)
外部リンク:fightforjustice.info

 20年3月 マンダレー陥落 
 20年4月4日 5560円入金
 20年4月26日 5000円入金
 20年5月23日 10000円入金
省15
189
(2): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:57 ID:BVyIXpaf0(16/32) AAS
>>178
>「騙されたけど結局は受け入れちゃった」例に関しては、基本的には何もできません。
はいウソ

■誘拐先の極限状態にある女性がどういう判断をしようが、既に誘拐は成立している。
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>>31判例の誘拐被害女性「帰りの旅費が無くしかたなく慰安婦をやった」

予審判事らの尋問に対し、被告らは「女郎の如(ごと)き仕事をすると言えば嫌う者もある故
左様な事は言わずに上海が景気なる故行きては如何(いかん)と申向けて勧誘」などと供述。
被害女性らは「上海に行きたるところ同所は海軍軍人相手に専ら売淫(いん)をなす所なりし故
(業者に)欺かれたる事が判(わか)り悲しくなり」「逃げ帰るにしても旅費無かりし故仕方なく醜業に従事した」などと証言している。
省1
195
(4): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)00:59 ID:BVyIXpaf0(17/32) AAS
>>188
強制連行>>41>>67>>122

■白馬事件以外にもあった強制連行(6)
-----------------------------
○『滄溟』海軍経理学校補修学生第十期文集刊行委員会編「アンボンは今」

…特にM参謀はこの件について御熱心で、転勤前に山県長官からお許しを得ているからという事で、
アンボンに東西南北の四つのクラブを設け約一〇〇名の慰安婦を現地調達する案を出された。
その案とはマレー語で、「日本軍将兵と姦を通じたるものは厳罰に処する」という布告を
各町村に張り出させ、密告を奨励し、その情報に基づいて原住民警察官を使って
日本将兵とよい仲になっているものを探し出し、きめられた建物に収容する。
省9
811
(2): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)05:56 ID:BVyIXpaf0(18/32) AAS
>>798
>>31のとおり、
テキサス爺さん紹介の米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
また報告書には、元々売春をしていた者は少数だったとある。つまり大多数の朝鮮人慰安婦は素人だった(のが騙されて連れてこられた)ということ
818: 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)05:59 ID:BVyIXpaf0(19/32) AAS
>>768
>>31のとおり、
テキサス爺さん紹介の米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
また報告書には、元々売春をしていた者は少数だったとある。つまり大多数の朝鮮人慰安婦は素人だった(のが騙されて連れてこられた)ということ
827
(2): 名無しさん@13周年 2014/04/09(水)06:02 ID:BVyIXpaf0(20/32) AAS
>>824
>>31のとおり、
テキサス爺さん紹介の米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
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