[過去ログ] 【アベノミクス】 「偽薬効果」の副作用は小さくはない 国債価格が下落し、長期金利は5%を超えてイタリアやポルトガル並みに…池田信夫 (536レス)
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210(1): 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)13:56 ID:ZoAmiexCO携(3/15) AAS
>>203
それも誤った固定観念だよ。
「借金体質」なんていうがそもそも資本主義社会では誰かが借金をしてそれを元手に
モノを作って売り利益を上げる事で経済成長していくものなんだ。
普通この「借金」をするのは企業であったり、家庭であったり(住宅ローンとか)する。
ただし現在の日本ではバブル崩壊後家庭も企業も借金を減らし、銀行に預金が余り
まくっている。政府はそれを代わりに借りているに過ぎない。
したがって、政府がそれを減らすのは、本来の借り手(企業や家庭)が金を借りるように
なってからだ。
211(1): 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)13:57 ID:emYf6Nv/0(7/13) AAS
何十年も前からゆるやかに破綻へむかっちょります
もう引き返すのは無理な気がする
212: 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)13:59 ID:G4/WLWnh0(3/5) AAS
>>180-182
ハネムーン()
【マスコミ】小島一彦編集委員「中日新聞がネトウヨの標的にされた。反日新聞などの書き込みが拡散。苦情の
2chスレ:newsplus
画像リンク[jpg]:livedoor.blogimg.jp
213: 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)13:59 ID:emYf6Nv/0(8/13) AAS
借りた借金に利子をつけて返していくのが資本主義
利子をつけて返すために新しい借金してたら破産するのは当たり前だろ
214: 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)14:00 ID:G4/WLWnh0(4/5) AAS
>>211
あっそ。じゃあ黙ってな。
215: 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)14:00 ID:hJ6RXOly0(1) AAS
>>210
正社員を契約社員に変更する動きが強まれば
住宅ローンとか組むやつはますます減るけどな
216(1): 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)14:03 ID:ZoAmiexCO携(4/15) AAS
>>205
他の国は日本みたいに「企業や家庭」に預金がある(対外純資産国)訳じゃないので、
借金は海外に求めなければならない。当然外貨建てでね。
その場合為替レートによって借金の自国通貨での額面が上がってしまう危険性がある。
今まで破綻したのはほぼ全てこのパターン。
217(3): 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)14:06 ID:6ivPfFb50(2/3) AAS
>>216
日本にはまだ預貯金があるから借金しても大丈夫って事なのかな?
破綻した国家ってすべて最初から借金まみれの国だったんでしょうか?
日本の預貯金は増加し続けてるのでしょうか?
目減りしてるのなら今は大丈夫でも行く行くは同じ末路なんだと思うんだが
質問ばっかりですいません
218: 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)14:06 ID:ahNszjS30(1) AAS
そもそも、偽薬では無い。
民主党による3年あまりの日本を破壊のみ、特定アジアへの売国のみの政治がなくなり、
やっと本来の日本の政治に戻ったからだ。
219(1): 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)14:11 ID:G4/WLWnh0(5/5) AAS
>>217
今のままずーっと毎年毎年バンバン借金し続けてても問題ない、なんて言ってる人はいないよ。
「現状で借金が多すぎるから返却する算段をしなくちゃならん」がウソだってだけ。
220(1): 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)14:18 ID:6ivPfFb50(3/3) AAS
>>219
遅かれ早かれなんとかしないと行けない状態ではあるんですよね?
そのタイミングとやり方の議論なんですよね?
なんかスレ見てると日本は大丈夫って人いるけど、それは直ちに破綻する状況じゃないだけど
楽観視してる状況でもないって事ですよね?
221: 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)15:32 ID:bAEr+Ic60(1) AAS
楽観視してる状況じゃないからっつって、金利が上がって火ダルマになる心配するのがバカみたいってこと
222: 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)15:42 ID:OQ3mrSaf0(1) AAS
楽観視してる状況じゃないってことなら、世界中どこでも同じだしなあ。
日本はかなりマシな方だろう。少なくともお隣のちっさい国とでっかい国よりはかなりマシ。
223(1): 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)15:56 ID:eeph7DQfO携(7/7) AAS
>>220
直ちに破綻するかどうかなんて分からないよ。
キプロスの預金封鎖だって前日までは日常だった。
日本だって明日預金封鎖されたって不思議ではない位の状況だよ。
224(2): 102 2013/04/03(水)16:31 ID:9mvY/Jfj0(3/3) AAS
>>140
誤解を与えたようで申し訳ないが、大企業が儲けすぎとか儲けることを否定
したいとは一切思っていない。むしろ適正な利益はしっかり上げて欲しい。
また、有望な投資先がないから内部留保が増えるというのはごもっともだ。
ただ、新興〜成長途上の企業が拡大や新規投資のために留保するのは自然な
ことだが、成熟産業化した企業が投資先がないからと溜めるだけで社員にも
株主にも還元しないのでは役目を果たしてないと言いたかっただけだ。
利益剰余金が出てきたら適度に還元するのも企業の役目である。
一個人株主視点として、言い訳ばかりで大量の利益があっても還元する気の
ない企業(特に安定企業)が目に付くのでインフレが刺激になるだろうと
省17
225(2): 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)16:37 ID:ObydSPJC0(1/7) AAS
>>217
この不景気が20年も続くなかで、個人金融資産だけはちゃくちゃく確実に
増加してますよ。ついでに、ここ10年ぐらいは企業の内部留保もね。
まあ、普通に考えれば、仮に預貯金がなくなって、国債うっぱらうとして、
そのうっぱらった金はどうなるの? 世の中に出てくるよね。それが投資され
たり、モノを買うと、それを受けとったりした人はどうするかな。金はねぇ、
移るだけで無くならないのよ。
まあ、確実にいえることは、自国通貨建て国債で破綻した国は歴史上ありません。
そもそも、究極には、お札も国債も模様が違うだけで同じうようなもんだぞ。
国債が信用できないのなら、同じ政府が発行するお札も信用できんということ。
226: 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)16:38 ID:Av80b+q30(1) AAS
池田信夫「今度は熱〜い茶が怖い」
227: 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)16:40 ID:UGoI4flc0(1) AAS
彼にはなぜ仕事が回ってくるんだ?
ほとんどまともなこと言ってないのに。
228(1): 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)16:41 ID:ObydSPJC0(2/7) AAS
>>223
キプロスは、ユーロを発行する権限がありません。 はい、終了。
そもそも、預金封鎖なんてことやるぐらいなら、刷りたての湯気がでてる
お札で償還すればいいだけのこと。 それができない理由があるかな?
国債を償還するということは、その額面のお札に交換することだよ。それ
以上でも以下でもないし、そんなことは何時でもできる。いつでもできることを、
何も今やる必要はない。
229: 名無しさん@13周年 2013/04/03(水)16:42 ID:qPVyP3+w0(1) AAS
いつまでもうなぎ登りのほうが気持ち悪いべさ?
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