[過去ﾛｸﾞ] 馬渕睦夫「『大東亜戦争には大義があった』と言っている人がロシアを批判するのは論理矛盾」 [633829778] (1002ﾚｽ)
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578(1): かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)08:43 ID:Wd6Xq8Y20(1/73) AAS
>>572
そして作った国家を実効支配するのが目的。
20世紀に各国のがやってた支配構造を日本も踏襲しようとした。
実質的にそれは植民地化と変わらないんだよ。
585: かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)08:47 ID:Wd6Xq8Y20(2/73) AAS
>>576
当時の日本は、というかアジア系は差別される側だった。
まあ今もそうだけど。
アメリカ国内の日経移民に対する風当たりが強かったからなんとかしようとした、
って言う建前の元、「アジア系の日本人がアジア国内で勢力拡大するのを邪魔させない」って言う裏の意図もあったりする。
587: かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)08:48 ID:Wd6Xq8Y20(3/73) AAS
>>579
そこが当時の日本の小狡いところ。
「僕たちは人種が同じだからこれ差別じゃないもんね」って言い訳込みの策定だったのよあれ。
592(1): かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)08:54 ID:Wd6Xq8Y20(4/73) AAS
>>580
されてるよ。第二項の6読んでみ。
あと「戦争完遂まで」なんて時限設定は盛り込まれてない。
文言にあるのは「戦争完遂まの為」ね。
完遂したあとどうするかなんてことはどこにも書いてない。
まあ当時の大日本帝国の考え方からすると、占領地域に内地の人間送り込んで「ここ日本ですから」ってやるつもりだったんだろうね。
そうなりゃもうそこは植民地ではないって理屈。
594(1): かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)08:56 ID:Wd6Xq8Y20(5/73) AAS
>>584
そうだよ？
ソ連が東欧諸国に、アメリカが南米にやってることを、日本もやろうとした。
当時の朝鮮半島も今のキューバやコロンビアも変わらないってこと。
597(1): かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)08:58 ID:Wd6Xq8Y20(6/73) AAS
>>593
いや、繰り返しになるけど「完遂”までは”」なんて書いてないんだよ。
戦争中はずっとこの方針で行きますらとしか書いてない。
時限を区切っていないんだね。
601(2): かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)09:01 ID:Wd6Xq8Y20(7/73) AAS
>>595
そりゃお互い様。君は君で「日本は植民地を”国家として独り立ちさせる”つもりだったんだ」って「思ってる」んでしょ？
それもまた想像でしかなく、同様に通用しない。
そして俺たちは実際に起きた事実を歴史から知ることができる訳なのよ。
大日本帝国が占領した各国で搾取と収奪を延々続けてたって事実をね。
607: かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)09:03 ID:Wd6Xq8Y20(8/73) AAS
>>596
いや、当時の日本も当時のソ連も今のアメリカも、みんな揃って「特別に悪い」の。
日本は潰れとソ連は崩壊し、アメリカは国内世論に押されて傀儡政権メソッドを手放した。
(さんぞん荒廃させてから手放すのもそれはそれでどうかと思うが)
どれもこれも全部悪なのよ。「◯◯ちゃんだってやってるもん」は通じない。
608(1): かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)09:04 ID:Wd6Xq8Y20(9/73) AAS
>>605
だから「終わるまで」なんてどこにも書いてないのよ。
「今はこれで行きます」としか書いてない。先のことは完全に白紙だったのねその時点では。
615(3): かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)09:11 ID:Wd6Xq8Y20(10/73) AAS
>>609
俺は「DD論は通用しないよ？」と>>601で書いてる訳だが。
植民地政策も傀儡政権立てるのもどっちも悪なのよ。どっちも断罪すべきなの。
アメリカ人は反省して断罪した。日本人もそうすべきなのね。
あと君、今のところ事実を根拠にできてない。大東亜会議の虚構は>>573君が暴いてのち君は有効な反証ができてない。
違うと言うなら大東亜政略指導大綱のどこに「戦争完遂”まで”」と書いてあるか指し示してみること。
>>512で君が引用した部分は実覚。「為」は「まで」とは読まないのよ。国語辞典引いてみな。
617: かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)09:11 ID:Wd6Xq8Y20(11/73) AAS
>>612
>>615参照。残念でした。
622(2): かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)09:13 ID:Wd6Xq8Y20(12/73) AAS
>>611
「アジアの独立が戦争目的」だなんて、当時も今も額面通り受け取る人いないでしょ。21世紀のネトウヨくらい？
あれは資源収奪レースに日本も参加しただけの話よ？
625: かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)09:14 ID:Wd6Xq8Y20(13/73) AAS
>>623
合法的な傀儡政権なんて別に珍しくもない。
ていうかそう言う国に今の俺ら住んでるじゃんw
628(1): かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)09:16 ID:Wd6Xq8Y20(14/73) AAS
>>624
>>573は大東亜会議が大東亜政略指導大綱に基く「搾取の理由付け」でしかないことを指摘し、君はそれに反駁できてない。
つまり君には論拠が何もないのね。
632: かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)09:17 ID:Wd6Xq8Y20(15/73) AAS
>>627
つもりも何も実際やってたじゃん、
君、対戦中の日本が大陸や東南アジアから一粒の麦も米も、油の一滴も徴収しなかったと本気で信じてる訳？
633(1): かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)09:18 ID:Wd6Xq8Y20(16/73) AAS
>>630
事実としてそうなのよ。時限付の大綱だったって主張は諦めた？
641(1): かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)09:22 ID:Wd6Xq8Y20(17/73) AAS
>>635
そうやって人のせいにしちゃいけない。
ソ連があってもなくても当時の日本はいずれ侵略に舵切ってたと思うよ。どっか他国のせいにして。
どの時代のどんな国でも、侵略戦争はそうやって始まる。
649: かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)09:24 ID:Wd6Xq8Y20(18/73) AAS
>>639
じゃあその大東亜政略指導大綱のどこに「戦争完遂”まで”」と書いてあるか指し示してみること。
>>512で君が引用した部分は失格。「為」は「まで」とは読まないのよ。国語辞典引いてみな。
typo直す機会くれてありがとうねw
656(1): かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)09:27 ID:Wd6Xq8Y20(19/73) AAS
>>647
中国はどことも戦争してない。
ロシアは俺も含めて世界中から詰められてる。
なら他国だって同じじゃん？
2000年前にローマがカルタゴ攻めた時から、侵略戦争の構図なんて全然変わってないのよ。
660(1): かかと落とし(東京都) [US] 2022/05/20(金)09:29 ID:Wd6Xq8Y20(20/73) AAS
>>651
侵略戦争。
大東亜戦争を「第二次世界大戦中の日米間の戦争」とするなら、
侵略戦争から波及したただの戦争、が一番実態に則してる。
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