[過去ﾛｸﾞ] 「濃度低く手術に使えない」 国が仲介の消毒液に医療機関から苦情 製品選択・返品できず (189ﾚｽ)
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139: ローリングソバット(千葉県) [US] 2020/05/25(月)22:39 ID:QeT84g9U0(11/11) AAS
「騙して売った方」と「騙されて買った方」
どっちが悪いか？なんて考えなくても分かるのにね
まー、朝鮮人の常識は違うらしいけどｗ
140: ヒップアタック(東京都) [CN] 2020/05/25(月)22:42 ID:S4GVD8ku0(1) AAS
つまり俺たちは悪くないって言いたいんだろ
141: セントーン(茸) [US] 2020/05/25(月)22:44 ID:mK54g7V+0(1) AAS
医療機関の払った代金は政府が補償して
掃除にでも使って貰え
そして医療用の濃度を満たした物を手配し直してやれ
142(1): アンクルホールド(茸) [US] 2020/05/25(月)22:46 ID:Ewh8hGkh0(1/2) AAS
>>138
その値段ならメルカリで1分もしないうちに売れるくらいみんな欲してたぞw
143: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US] 2020/05/25(月)22:46 ID:vpW2A2BW0(1) AAS
コリア大変だ
144: リバースネックブリーカー(千葉県) [ID] 2020/05/25(月)22:57 ID:VrXBLxVr0(1) AAS
無能共は給料返上して国産酒造メーカーのアルコール買ってきて納めろ
砺波野スピリット77とか色々あんだろ
145: パイルドライバー(埼玉県) [US] 2020/05/25(月)23:02 ID:U/whbOk10(1/4) AAS
>>26
コロナ含むエンベローブウイルスには効果あるぞ
医者はコロナだけ見てるわけじゃないからな
細菌には70〜80%の濃度が必要
>>39
エンベローブウイルスには45%でも効果あり
146: ジャーマンスープレックス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/05/25(月)23:10 ID:an7XP02y0(1) AAS
官僚様は医学部出身ではないので
現場のことは何も分かりません
147(4): 超竜ボム(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/05/25(月)23:19 ID:F4MFBcxh0(1/2) AAS
>>120
埼玉県で政府が自治体向けに出してた価格リストが流出してたぞ。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.pref.saitama.lg.jp
濃度薄いのは花王の商品じゃないかな。
>>138
>>142
で言及されてるが、価格自体は割高だとは思うけど定価だし、詐欺ってほどじゃないだろ。
発注したら、このリストの中のどれかが届きます
値段はどの商品かによって変わります、っていうガチャ状態なのが一番の問題。
受付で来客用に置いとくのにサラヤや資生堂のはハイスペック＆高価すぎるし、手術の時の消毒に花王のが来たら安価でもロースペックで使いものにならん。
148(2): パイルドライバー(埼玉県) [US] 2020/05/25(月)23:36 ID:U/whbOk10(2/4) AAS
>>147
いやｗこれだとボッタクリと言われても仕方ないわ
ビオレu 手指の消毒液はちょうど一か月前ぐらいにドラッグストアで買ったけど通常価格の600円ちょいぐらいだったぞｗ
政府はどんだけ中抜きしてるんだ？
149(1): 超竜ボム(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/05/25(月)23:45 ID:F4MFBcxh0(2/2) AAS
>>148
送料込みで2本セットで2400円。
送料が500円ぐらいだとすると（アルコールでもその値段で送れるかは知らん）
2本で1900円。
1本950円か。
うーん。
高いともいえるが、ネットでその値段だったら一瞬で売り切れるのも確実という、微妙な値段ではある…
150(1): アンクルホールド(茸) [US] 2020/05/25(月)23:50 ID:Ewh8hGkh0(2/2) AAS
>>148
スギ薬局でサラヤの消毒濃度かつリン酸添加のハイスペ手指消毒は、300ml850円くらい。
こいつがメルカリで1本3000円でも売れていた。
敢えてどこがと問うなら、卸がぼったくっている。
ついでに言うと、ビオレμなんてベンザルコニウム塩化物0.05%だろ。
医療機関では使えもしないものを持ち出しても比較にもならん。コロナには1分の接触が必要な使えない消毒。
151(1): パイルドライバー(埼玉県) [US] 2020/05/25(月)23:51 ID:U/whbOk10(3/4) AAS
>>149
いやメーカーから直で政府は仕入れてるんだろ？
むしろ利益無しだと俺が買った値段より安くないとおかしい
152(1): パイルドライバー(埼玉県) [US] 2020/05/25(月)23:56 ID:U/whbOk10(4/4) AAS
>>150
一分の接触がないとというのは北里のデータ見て言ってるのだったら1分以下のデータ取ってないだけ
あれだと70%でも1分ということになる
別の試験データでは45%以上あれば10秒でエンベロープウイルスを不活性化できるとなってる
まぁ一般の手指消毒用のものを医療用として卸す政府の神経はわからんがなｗ
153: ミドルキック(東京都) [IT] 2020/05/25(月)23:58 ID:oURoBvtq0(1) AAS
>>73
物理攻撃する以外で一体我々に何ができるのかと
154(2): イス攻撃(茸) [US] 2020/05/26(火)00:03 ID:Phkfqbpq0(1/2) AAS
>>152
北里？70%？
塩化ベンザルコニウム0.05%のことを言ってるんだけど。
ついでに言うと新型コロナでのデータでなく、その他のコロナ科ウイルスで試験されたJournal of Hospital Infectionに載った論文。
あと1分でなく10分の間違いだった。
155: 毒霧(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/05/26(火)00:07 ID:6uIcfpwJ0(1/2) AAS
>>151
卸は、5万とか10万本一括購入＋年間契約とかするから、定価の6〜7掛けぐらいが当たり前の業界。
ジュースだって、メーカー直の自販機で買うより、全国規模で大量購入してるスーパーで買う方が安いだろ？
それに加えて、医薬品問屋って、1品だけで病院と取引するものじゃないからな。
競争の激しい消耗材は赤字で卸して替えのきかないもので高利益取ったり、バーター的な要素の強い業界なのよ。
だからって今回ので厚労省を擁護するつもりはないが。
156(1): バズソーキック(埼玉県) [US] 2020/05/26(火)00:08 ID:VMzMhUX50(1) AAS
>>154
アルコールの話
ビオレu手指消毒はメーカー公称値アルコール55.5%
上にあるリストでは57.27%になってるが
157: イス攻撃(茸) [US] 2020/05/26(火)00:13 ID:Phkfqbpq0(2/2) AAS
>>156
あーほんとだな。
エタノール55.5w/v%なら、70v/v%くらいあるから普通に病院でも使えるわ。
すまぬ。
158(2): 毒霧(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/05/26(火)00:19 ID:6uIcfpwJ0(2/2) AAS
上の価格の流出で気になって他にも調べてたら、北海道医師会の会員向け案内があったわ。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.doui.jp
これを見たら、ある程度しっかり説明してるような感じもするが…
もしかして、
政府→県の医師会→各病院や医療施設
として降りてきた取り纏めで、各都道府県の医師会に説明が一任されてたんじゃないの？
省1
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