[過去ログ] 防衛省「F2後継機は我が国主導の開発の観点から『新型機』を開発する」 (480レス)
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1 いろはカッピー(東京都) [CA] 2020/04/05(日) 18:35:30 ID:+E8bPb9j0(1)
sssp://img.5ch.net/ico/morara.gif
空自F2後継機、防衛省がロッキードマーティン提案のF22とF35ベースのハイブリッド型を断る

航空自衛隊のF2戦闘機の後継となる将来戦闘機「F3」について、
防衛省が、米ロッキードマーティン社によるステルス戦闘機F22とF35をベースにした
"ハイブリッド機"の提案を断っていたことがわかった。

防衛省の外局である防衛装備庁が筆者の取材に対し、
「これまでの検討によって、『既存機の派生型の開発』というオプションは、
 我が国主導の開発の観点から、候補とはなり得ず、『新型機』を開発するという結論に至った」と明言した。

ただし、日本主導の新型機開発とはいえ、防衛省や国内航空産業の能力を踏まえれば独自開発は難しく、
海外勢との共同開発に向かわざるを得ないのが現状だ。

河野太郎防衛相も3月27日の記者会見で、米国と英国を共同開発のパートナーとして検討していることを明らかにし、
年末の来年度予算編成までにF2後継機の開発生産の枠組みを決める方針を示した。

ロッキードマーティン社のF22とF35をベースとした改修提案について、空自出身の宇都隆史参議院議員(自民党)は筆者の取材に対し、
「防衛省も政界も、はなからそのラインは選択肢にない」と述べた。

そのうえで、「共同開発路線になるが、いわゆるF35のような共同開発ではない」と指摘。
さらに、日本として次期戦闘機事業で譲れないポイントとして、以下の2点を挙げた。

1.運用要求(どんな戦闘機にしたいのか)は、日本が主体性を持って決められること。
2.開発途中、または完成後にあっても、諸元の変更や改修の自由度は、完全に日本側に担保されること。

宇都議員は「エンジン、レーダーなどどこの分野を日本が受け持つかも、まだまだ未定」と述べた。

<省略>

https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200402-00171073/
2 じゃがたくん(福岡県) [US] 2020/04/05(日) 18:36:01 ID:2ln7qtHT0(1)
心神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
3 ポッポ(山口県) [ニダ] 2020/04/05(日) 18:36:30 ID:T1ypiD9h0(1)
名前はそのまま心神使って欲しいなぁ
4 ラビリー(鹿児島県) [US] 2020/04/05(日) 18:37:28 ID:vXrRfmUK0(1)
予算は?
5 メーテル(千葉県) [ニダ] 2020/04/05(日) 18:37:51 ID:ncOV4UO60(1)
そろそろ金稼ぐ方法考えないとな
潜水艦だけじゃたいした金にならん
6 パナ坊(熊本県) [MX] 2020/04/05(日) 18:38:11 ID:esXw2s3S0(1/4)
いよいよ局地戦闘機・緑電改か
7 ウチケン(大阪府) [US] 2020/04/05(日) 18:38:28 ID:E93ot/Rc0(1/3)
(F22+F35)/2 = F28.5 ≒ F3

これで合ってる?(´・ω・`)
教えて!エロイ人!
8 Pマン(大阪府) [DE] 2020/04/05(日) 18:38:50 ID:jP8MPbE/0(1)
>>5
潜水艦はガチ
戦闘機はゴミなんだよなあ
9 くーちゃん(光) [IT] 2020/04/05(日) 18:39:03 ID:RD11SOPo0(1)
ミグでもいいだろ
10 エコンくん(埼玉県) [US] 2020/04/05(日) 18:39:06 ID:h0OzsrQk0(1)
今度のコロナでわかったと思う。緊急事態では外国に頼っても助けてくれない。心神!金の問題ではない。
11 ちーたん(東京都) [SE] 2020/04/05(日) 18:39:37 ID:PV9A/QeV0(1/2)
日本はもうソフトウェア開発能力が無いだろ
12 暴君ハバネロ(SB-Android) [US] 2020/04/05(日) 18:39:44 ID:zaPOJXPY0(1)
コロナとかよりも中国韓国からの侵略の方が大問題
もっとやれ
13 ひかりちゃん(家) [US] 2020/04/05(日) 18:40:06 ID:0dHx/6L40(1)
>>7
カメラのレンズの話かと思った
14 パーシちゃん(福島県) [IT] 2020/04/05(日) 18:40:12 ID:i+LaQEzq0(1/2)
よし
15 にゅーすけ(やわらか銀行) [US] 2020/04/05(日) 18:40:50 ID:QFoGsje80(1)
無駄使いやめろ
16 ちーたん(東京都) [SE] 2020/04/05(日) 18:41:11 ID:PV9A/QeV0(2/2)
>>4
コロナのお陰で社会保障費が大幅に軽減できる
17 OPEN小將(SB-Android) [JP] 2020/04/05(日) 18:41:40 ID:G0DYqjll0(1)
ベースはスホーイにすればいいだけだしな
18 ヒーおばあちゃん(千葉県) [US] 2020/04/05(日) 18:41:52 ID:jemLKWP50(1)
>>5
大学や企業がお花畑だからなぁ
19 リョーちゃん(茨城県) [FR] 2020/04/05(日) 18:42:11 ID:l4jCdZvG0(1)
>>3
そもそも心神って名前自体は三菱社内での模型の愛称で
公式でも何でもないんだけど…。
完成機のATD-Xとかそれを流用したX-2にも使われてないし。
20 ベイちゃん(埼玉県) [US] 2020/04/05(日) 18:42:23 ID:iuYJqeUa0(1)
>宇都議員は「エンジン、レーダーなどどこの分野を日本が受け持つかも、まだまだ未定」

エンジンが作れないんだよ
21 ゆりも(東京都) [US] 2020/04/05(日) 18:42:48 ID:9VxdItFw0(1)
なんだかんだ
ある意味キッチリ切れるのかもな
22 コアラのマーチくん(SB-Android) [IT] 2020/04/05(日) 18:42:52 ID:OwGHVfAq0(1/3)
X-2で研究してた三次元可変ノズルとかって成功したのかな
23 ちゅーピー(SB-iPhone) [JP] 2020/04/05(日) 18:42:52 ID:eoILQFlp0(1/2)
15トンエンジンの目処がたったから
調子に乗っとるな

国産P-1の現状がズタボロなのに
何の反省もしとらん
24 エネオ(dion軍) [US] 2020/04/05(日) 18:43:02 ID:xWm95pKf0(1)
あれの後継機なんてまだまだ先の話だろうしそれでいいんじゃない?
25 バブルマン(東京都) [US] 2020/04/05(日) 18:43:08 ID:Td1aUF/U0(1)
量産体制が何時可能となるかがポイントだな

だらだらしてるとすぐに時代遅れになる
26 KEIちゃん(京都府) [AU] 2020/04/05(日) 18:43:10 ID:V/OQ/2RD0(1)
無人機にしろ。
27 トラッピー(埼玉県) [KR] 2020/04/05(日) 18:43:21 ID:mS7sghdf0(1/25)
F-2みたくアメさんに技術総取りだけは嫌だよな
せめて最初の方針通り日本主導で開発しきって欲しい
28 BMK-MEN(埼玉県) [GB] 2020/04/05(日) 18:43:51 ID:wDSZC3eQ0(1)
 
>>4

いつまで「エア金本位」やってるんっすか?

 
29 パーシちゃん(福島県) [IT] 2020/04/05(日) 18:43:57 ID:i+LaQEzq0(2/2)
ノースロップ「きたか!YF…」
防衛省「それも却下」
30 801ちゃん(光) [MX] 2020/04/05(日) 18:44:01 ID:vtwtdLjc0(1)
そのセリフ、前にも聞いたわw
31 サン太郎(神奈川県) [ニダ] 2020/04/05(日) 18:44:46 ID:QoYrB3tE0(1)
わく(((o(*゚▽゚*)o)))わく
32 ポンきち(福井県) [CN] 2020/04/05(日) 18:44:46 ID:HBbpxieb0(1)
武装は、自衛用バルカンのみでクラウドシューティングに特化したステンレス戦闘機なら比較的簡単に作れるのでは?
33 auシカ(大阪府) [FR] 2020/04/05(日) 18:45:59 ID:ruEV1kR60(1/3)
ボクのかんがえたさいきょうのせんとうき
34 ヒーヒーおばあちゃん(新日本) [KR] 2020/04/05(日) 18:46:52 ID:HEbNPhm70(1/4)
F22改もそれはそれで導入してほしかったんだが
35 とびっこ(千葉県) [US] 2020/04/05(日) 18:47:16 ID:bsGpAEdE0(1/2)
なんつーか 最先端では無線機開発に移行してんだからそっちに金かけた方がよくね?
36 とびっこ(千葉県) [US] 2020/04/05(日) 18:47:33 ID:bsGpAEdE0(2/2)
>>35
無人の間違い
37 ポコちゃん(北海道) [RO] 2020/04/05(日) 18:47:45 ID:pvudTUOM0(1)
いったん、F2の技術をアメリカから買い取り、日本で自由に製造改造できるようにしたい。
その方が安定して製造できる。F3はそのあとでもいい
38 ロッチー(東京都) [ニダ] 2020/04/05(日) 18:48:52 ID:YjZ8khEm0(1)
結局日米英同盟の枠でここから半世紀やる
イスラエルも加わるが
39 あかりちゃん(静岡県) [AU] 2020/04/05(日) 18:49:53 ID:ChI7GWTI0(1/2)
ほっほう。
コレはまたええ感じになってきたなぁ。

F-2や心神で技術的な蓄積は充分にあるという事か。
40 トラッピー(埼玉県) [KR] 2020/04/05(日) 18:50:58 ID:mS7sghdf0(2/25)
でもF-2ベースで改修したF16は世界的に大ヒット中だしな
それならF-3用エンジンで単発機や無人機が欲しいやな
F-3国産の理由も無人機も見据えてだとは思うし
41 スッピー(千葉県) [US] 2020/04/05(日) 18:51:46 ID:L+YRRiIi0(1)
>F22とF35ベースのハイブリッド型

めちゃくちゃ強そうじゃないか
これ蹴ってしまうのか
取り合えずギリギリまで予約しとけよ
本当に交渉が下手だな
42 けんけつちゃん(長崎県) [ニダ] 2020/04/05(日) 18:52:05 ID:hitXB5ct0(1)
>>35
無人機なんて美しくないじゃん
43 ぼっさん(東京都) [ニダ] 2020/04/05(日) 18:52:13 ID:CcarblJV0(1/2)
やっぱり河野太郎はモノが違うな
力不足でも研究開発をやることが大事
例えばF15後継という位置づけで日本独自に発展型を研究して欲しい
結果出来たモノがF15X同様の運用になったっていいんだよ
44 ゾン太(兵庫県) [US] 2020/04/05(日) 18:52:34 ID:Cl5nBMDJ0(1/2)
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもを滅ぼして地球を取り戻すためのウイルスやからな

さっさと滅びろや

低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもは
滅びたくなければ
自主的に国連と全ての関連組織を解体して世界支配を止める宣言を出せ
それが出来ないならさっさと滅んで地球を明け渡せ

どうせ不可能やから
そのままさっさと滅びろ低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合ども
45 チップちゃん(神奈川県) [CN] 2020/04/05(日) 18:52:58 ID:TRbNHvfR0(1)
完成する頃にはAIドローン戦が主流で時代遅れになってそう
46 黄色いゾウ(岐阜県) [ニダ] 2020/04/05(日) 18:53:28 ID:8dXdmqN50(1/5)
>>39
できるの?
単独開発というのは、ものすごい負担があると聞くけど
輸出前提の機体でもたいへんだというのに、
国内需要、最大でも200機程度、ではむりむりじゃないの?
47 ななちゃん(神奈川県) [US] 2020/04/05(日) 18:54:27 ID:18PXwQQT0(1)
とうとう気が狂ったかと思ったら共同開発か
落ちぶれたグラマンと組むか?
48 キャプテンわん(茸) [BR] 2020/04/05(日) 18:55:13 ID:IUyPtRKm0(1)
ここで日ユ同盟
49 チャッキー(長野県) [FR] 2020/04/05(日) 18:55:18 ID:8UV7dqQp0(1)
yf23貰えよ
50 はち(静岡県) [GB] 2020/04/05(日) 18:55:59 ID:HPvJvvdj0(1)
>>45
ドローンならGの影響受けないからトンボみたいに
ミサイル回避されちゃいそう
51 トラッピー(埼玉県) [KR] 2020/04/05(日) 18:56:17 ID:mS7sghdf0(3/25)
まー、ブラックボックス化されない程度にイニシアティブ取れる会社じゃないとなw
52 アイちゃん(大阪府) [US] 2020/04/05(日) 18:56:23 ID:wqOhCItJ0(1)
桜花で良いだろ
英一郎予備軍とか植松予備軍がウヨウヨいるんだし
53 Happy Waon(ジパング) [CN] 2020/04/05(日) 18:56:53 ID:veJPGfNx0(1)
作れる企業あるの?
54 パナ坊(熊本県) [MX] 2020/04/05(日) 18:57:00 ID:esXw2s3S0(2/4)
シコルスキー・エアクラフト社との共同開発か?
55 パピラ(静岡県) [US] 2020/04/05(日) 18:57:05 ID:4hyD2lMG0(1)
>>49
30年前の機体だぜ。
思想そのものが古すぎる。
56 あかりちゃん(静岡県) [AU] 2020/04/05(日) 18:57:28 ID:ChI7GWTI0(2/2)
>>46
聞かれても知らんよ。
三菱にでも聞いてくれ。
57 星犬ハピとラキ(空) [US] 2020/04/05(日) 18:57:29 ID:rhvKM/k10(1/2)
F22+F35技術吸い上げでF3
その先の次世代で真に国産というぬるい路線かと思ってた
58 ヤマギワソフ子(ジパング) [US] 2020/04/05(日) 18:59:09 ID:bQ3GbeQm0(1/4)
次期国産戦闘機FSXが遂に完成させるのか。前はアメリカに邪魔をされてF2に為ったけど。
59 トラッピー(埼玉県) [KR] 2020/04/05(日) 18:59:24 ID:mS7sghdf0(4/25)
F22と35は核心技術公開を米が拒んだ
それやるならF-2と同じで金と技術持ってかれてブラックボックス化
60 パナ坊(熊本県) [MX] 2020/04/05(日) 18:59:25 ID:esXw2s3S0(3/4)
艦攻とかいる?だいたいマルチロールなのになどこもw 
61 フライング・ドッグ(東京都) [DE] 2020/04/05(日) 18:59:58 ID:617hu7k20(1)
どうせ三菱主体なんやろ?
民間機で四苦八苦してるが大丈夫か?
62 ケロちゃん(東京都) [US] 2020/04/05(日) 19:00:02 ID:xE/cNHIK0(1)
MRJをベースにした国産F3
63 ミミちゃん(千葉県) [VN] 2020/04/05(日) 19:00:27 ID:N6cFBpVP0(1)
エンジンが無理あるだろな
独自開発製造したらとんでもない金額になりそう
64 おおもりススム(福岡県) [US] 2020/04/05(日) 19:00:33 ID:TEBeGPUa0(1)
>1.運用要求(どんな戦闘機にしたいのか)は、日本が主体性を持って決められること。
んならさっさと決めろよ
65 auシカ(大阪府) [FR] 2020/04/05(日) 19:00:53 ID:ruEV1kR60(2/3)
>>62
ネトウヨ90人を乗せてて特攻
66 Mr.メントス(西日本) [US] 2020/04/05(日) 19:01:15 ID:UMb09gAl0(1)
F3共同開発って前から出てるしなあ
ノースロップと組んだ方がいいの造れそうだが
67 スイスイ(東京都) [BR] 2020/04/05(日) 19:01:15 ID:T/vMXPGr0(1)
太郎がカネにも圧にもなびかなかったってことだな
偉いぞ太郎
68 auシカ(大阪府) [FR] 2020/04/05(日) 19:01:23 ID:ruEV1kR60(3/3)
>>64
ほんとコレ😂
69 あまっこ(北海道) [US] 2020/04/05(日) 19:01:24 ID:tbiCn9Z20(1)
学習効果のない連中だな
戦闘機の時代じゃねーんだよ
戦艦の時代終わってから大和武蔵作った頃と変わってねー
70 元気くん(大阪府) [ニダ] 2020/04/05(日) 19:01:36 ID:gMOFaGFF0(1)
今回のコロナ騒動で安全保障は見直されなければならないし、改憲も本気で取り組むべき
71 なっちゃん(茸) [JP] 2020/04/05(日) 19:02:00 ID:KV9OBQOT0(1)
デザインは河森正治で
72 カーネル・サンダース(ジパング) [US] 2020/04/05(日) 19:02:21 ID:Dvrvi+mQ0(1)
F2みたいに、今度は名ばかり共同開発で好き勝手はさせないっていう牽制だよな
あの時と両国関係が違うから、寄ってくる前に釘を刺すのは当然
73 おぐらのおじさん(東京都) [US] 2020/04/05(日) 19:02:48 ID:rZcQH3uv0(1/9)
>>41
それだとサイズが小さいから日本の要求スペックを満たせない
74 バリンボリン(千葉県) [GB] 2020/04/05(日) 19:02:52 ID:sWfLcLcL0(1)
>>3
そんなパンダみてえな名前勘弁しろ。○電、○風、○○式○○戦闘機でいいんだ。
75 ティグ(神奈川県) [JP] 2020/04/05(日) 19:03:23 ID:cAlWwyTf0(1)
こんなうすのろ政府、あの怒涛の物量&猛スピードの中国に踏み潰されるだろ。
2週間で蹴りがつくと思うね。
76 トラッピー(埼玉県) [KR] 2020/04/05(日) 19:03:49 ID:mS7sghdf0(5/25)
>>71
これか
https://twitter.com/JASDF_PAO/status/1209488908876210176/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
77 ハギー(光) [ニダ] [age] 2020/04/05(日) 19:04:26 ID:0rN3LRxZ0(1/3)
>>69
アメリカ海軍やイギリス海軍の主力艦は結局終戦まで戦艦だったんだが
78 たらこキューピー(宮城県) [US] 2020/04/05(日) 19:06:12 ID:gG33sMRQ0(1/6)
>>69
今現在、米中露独仏英トルコ、イラン韓国等で新型機開発中
他にも何ヵ国か開発中だったはず
79 DD坊や(新日本) [US] 2020/04/05(日) 19:06:19 ID:LsPvYLFI0(1)
<丶`∀´> 仕方がないから共同開発してやってもいいニダ
80 愛ちゃん(福岡県) [CN] 2020/04/05(日) 19:06:23 ID:TqvnGv970(1)
fなんとかみたいな名前は味気ないから、紫電みたいな名前がいいな。
81 パナ坊(熊本県) [MX] 2020/04/05(日) 19:06:45 ID:esXw2s3S0(4/4)
空中戦艦・富士丸でいよいよw
82 あどかちゃん(東京都) [GB] 2020/04/05(日) 19:06:50 ID:QIRs5OXS0(1/3)
>>46
頑張って30機調達で打止めだろうな
残りはF-35だよ
83 アイスちゃん(SB-Android) [VN] 2020/04/05(日) 19:06:54 ID:Ry6eJ83x0(1/2)
>>76
自衛隊だけどなぜかF-14に酷似
航空自衛隊なのに海軍機に酷似
自衛隊だけどジョリーロジャース
84 トラッピー(埼玉県) [KR] 2020/04/05(日) 19:07:11 ID:mS7sghdf0(6/25)
その開発中の中に日本の防衛要求を満たす機体がないんだよな
85 ナルナちゃん(東京都) [ニダ] 2020/04/05(日) 19:07:20 ID:EidxoU/Y0(1)
>>23
P-1順調でしょ
暗中模索なのはOH-1でしょ
86 むっぴー(ジパング) [CH] 2020/04/05(日) 19:07:31 ID:1awxwix20(1/9)
えー?本当に作れるの〜?
今はただ飛ぶだけじゃだめだよねぇ
衛星経由でのデータリンクとかできるの〜?
電子兵装だけは、アメ公の協力で開発って事になるんかな?
でも都合良くいくのかな?
87 エビオ(宮城県) [PL] 2020/04/05(日) 19:07:51 ID:qnVkSBRt0(1)
F22にF35のアビオニクスでええやん
88 宮ちゃん(愛知県) [US] 2020/04/05(日) 19:08:29 ID:ElGCBKIQ0(1)
開発出来んのかよ
ロッキードマーチンと組んだ方がマシだろコレ
89 アメリちゃん(神奈川県) [US] 2020/04/05(日) 19:08:35 ID:j91odbj80(1)
>>83
マクロスコラボだからF14に似てて当たり前だろう
90 あどかちゃん(東京都) [GB] 2020/04/05(日) 19:08:45 ID:QIRs5OXS0(2/3)
>>71
河森デザインって実際には航空力学とかステルス性とか無視してんじゃないの?
91 むっぴー(ジパング) [CH] 2020/04/05(日) 19:09:09 ID:1awxwix20(2/9)
というか、要求する仕様が一体どこまで夢妄想を盛り込めるのか
今更F-35と同等性能じゃ話にならないよね
92 たらこキューピー(宮城県) [US] 2020/04/05(日) 19:09:11 ID:gG33sMRQ0(2/6)
>>87
米国が絶対に技術情報を開示しないから無理
93 やまじちゃん(東京都) [NL] 2020/04/05(日) 19:09:24 ID:SvMXq2p50(1)
ぃよっしゃ〜!
94 おおもりススム(家) [GB] 2020/04/05(日) 19:10:16 ID:AZ+DiY4p0(1)
結局F35をちょっといじっただけでおしまいになりそうな気しかしない
95 トラッピー(埼玉県) [KR] 2020/04/05(日) 19:10:57 ID:mS7sghdf0(7/25)
とりあえずプロト機に今のエンジン乗せたの見るまでコロナってる場合じゃねーな
10年後くらいだけどさw
96 キキドキちゃん(茨城県) [BE] 2020/04/05(日) 19:11:43 ID:ZvnmSnw/0(1)
日本が重視したいのは対艦能力?
97 たらこキューピー(宮城県) [US] 2020/04/05(日) 19:12:00 ID:gG33sMRQ0(3/6)
>>94
F-35の開発国ではないのでちょっと弄る事も不可能
国産のミサイルの統合すら許可されない
98 晴男くん(福島県) [IN] 2020/04/05(日) 19:12:40 ID:B9gv194f0(1)
エンジンは双発がいいな
99 トラッピー(埼玉県) [KR] 2020/04/05(日) 19:13:28 ID:mS7sghdf0(8/25)
>>96
航続距離、対艦、改造が国内で独自可能、データーリンク、ステルス性
100 ポンパ(大阪府) [ニダ] 2020/04/05(日) 19:14:05 ID:FONTJnu80(1/4)
防衛省も国内企業も日本主導だけど、馬鹿政治家どもがどう動くか
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