[過去ﾛｸﾞ] 【生誕】松本清張【100年】 (1001ﾚｽ)
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42: 2009/02/14(土)19:01 ID:eIRjCaWD(2/3) AAS
歴史小説に関するエッセイでも出てきたのは鴎外、芥川、菊地寛といったとこで
清張が藤村に言及した文章なんてあるの？
俺は見たことないけど、もしないんだったら全く不毛の論議じゃね？
43(1): 2009/02/14(土)19:04 ID:eIRjCaWD(3/3) AAS
>>27
＞清張先生の歴史・時代小説も例によって御都合主義と俺流解釈満載
御都合主義と俺流解釈のない歴史・時代小説って例えばどれですか？
森鴎外とかじゃないですよねｗ
44: 2009/02/14(土)19:16 ID:vQUzlFjL(1) AAS
>>39
書斎さんに逆らうなや。
おまいの態度は最悪板の住人とえらい変わらんぞ。
45: 2009/02/15(日)10:44 ID:Z3qmQs2s(1/2) AAS
田舎の人にいかにも作りもの臭い「朴訥な言葉遣い」をさせればいいのか。
リアリティとはそんな薄っぺらなものではない。
46(1): 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2009/02/15(日)10:51 ID:qD6sF21G(1) AAS
>>43
繰り返し話題に出ていることだが、歴史・時代小説に限らず清張先生の長編は、
＞御都合主義と俺流解釈満載
シバリョウ、池波正太郎、藤沢周平等、時代小説の名手の作にも無論御都合主義は存する
わけだが、ポイントは「満載」って点でしょ。
ストーリー進行等のための超都合主義は読んでいて思わず溜息が出ることさえある。
これでは他の作家の長編批判は出来かねるのではないか。
これに対して短編は阿刀田高の如き「短編小説講義」を書いて欲しかった程の
稀代の名手かと思う。
47: 2009/02/15(日)11:16 ID:Z3qmQs2s(2/2) AAS
考証をやり込むことを目的として書かれてない
テーマは全然別のところにある作品に対して
考証的なことがなってないとピントはずれな批判をするのは
小説をマニアだけの玩弄物ととらえているような狭い見方。
48(2): 2009/02/15(日)17:10 ID:kvH9KKHA(1/3) AAS
>>46
御都合主義と俺流解釈の満載でない歴史・時代[長編]小説の【具体的な】書名は？
49(1): 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2009/02/15(日)19:00 ID:eUm3gWS2(1) AAS
>>48
一応、シバリョウや藤沢周平の代表作で良いのでは？
50: 2009/02/15(日)19:21 ID:SUwmpMhM(1) AAS
>>24
昔読んだときの記憶を頼りに書いているから自信ないけど
書かれたのが大分前だから古さも考慮しないとね
短編
『ある小官僚の抹殺』』『いきものの殻』『延命の負債』
『三味線』『証言』・・・黒い画集
『背広服の変死者』『憎悪の依頼』『速記録』『剥製』『発作』
『礼遇の資格』『理由』
とかはどうかな ?
51(3): 2009/02/15(日)22:36 ID:kvH9KKHA(2/3) AAS
>>48
藤沢周平の代表作色々あるけど、例えば『用心棒日月抄』。
同じ脱藩した侍が主人公のエンターテインメントなら清張では『西海道談綺』。
かたや赤穂浪士、こなたお茶壺道中、史実をからめているが、
御都合主義と俺流解釈なら、どっちもいい勝負だろう。
ただし、これは非難じゃない。俺はどちらも好きな時代小説十作に入るくらい好き。
御都合主義と俺流解釈が小説にとってマイナスになるとは限らないと思うね。
52: 2009/02/15(日)22:38 ID:kvH9KKHA(3/3) AAS
訂正。>>51の宛先は>>49です。
53(2): 2009/02/15(日)22:46 ID:3/00emXz(1) AAS
わざと荒らしにレスしているのかな。
どっちにしてもNG登録完了 ID:kvH9KKHA
54: 2009/02/16(月)10:35 ID:wVqG5ooB(1) AAS
>>53
なんだ、コテにはレスしちゃいけないっていうルールがあんの？
>>4-6のことか。>>1とIDが違うから、こちらが荒らし書き込みかと思ってたよ。
それとIDって変わるんだよｗ
55(2): 2009/02/16(月)10:54 ID:tcWWzytN(1) AAS
>>51
時代小説は歴史小説ではないからそれでいいと私も思います。
史実に正確に書こうとすると、引用だらけの歴史のエッセイみたいになってしまって味気無くなることが多い。
晩年の司馬遼は、物語を紡ぐ想像力が枯渇していて、あまり楽しめなかった。
56(1): 2009/02/16(月)19:49 ID:YJ8oGVLt(1) AAS
>>53
そいつは荒らしが現れるスレによく顔を出しては
荒らしにレスをつけてスレを混乱させるのが目的の愉快犯ですよ。
苦情を言うとネチネチと言い返して兎に角他人を不快にするのを喜ぶアホですから
無視するのが一番の対策です。
57: 2009/02/16(月)21:25 ID:9STn7RnN(1) AAS
>>55
歳をとると諸々枯渇してくるものだ。
58: 2009/02/16(月)22:02 ID:fg2RpvMy(1) AAS
>>55
禿げ同。
思想家気取りだったな。
59(1): 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2009/02/16(月)23:41 ID:pmly/8U6(1) AAS
>>51
藤沢作品なら著名な「蝉しぐれ」あたりでしょ。
清張長編は御都合主義ＯＫなエンタメに走り過ぎて、こういう自然な流れで読ませる作が
見当たらないのが残念だ。
たまに思うのだが、清張先生が芥川賞を受賞していなかったらどうだったかということ。
現代のような華やかな扱いはされないものの、この賞をプロ作家デビュー後初期に
受賞したことにより、文壇から正式に認知された状態で執筆活動を続けてゆくわけだが、
その後の社会派ミステリー諸作による大ブレーク時代はあっても、
芥川賞を落選し続ける清張先生というものがあったとしたら、
文壇への怨念を炸裂させた傑作をものにしていたのではないか？
省2
60(1): 2009/02/17(火)00:34 ID:Kod0T+NW(1/3) AAS
>>59
君主の愛妾との恋物語と『蝉しぐれ』のどこが自然の流れなんだよｗ
これも非難じゃないよ。『蝉しぐれ』もご都合主義だがいい小説だ。
あんたのいう御都合主義か否かは単にあんたの好ききらいを言ってるだけ。
61(4): 2009/02/17(火)00:37 ID:Kod0T+NW(2/3) AAS
>>56
俺はこの板に書くのも、コテさんにレスするのも、このスレがはじめてだよ。
だいたい、だれにレスしろだのするなだのと、どうして他人に指図されなきゃいけねえんだよ？
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