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エラリー・クイーン&バーナビィ・ロス〜PART2〜 (980レス)
エラリー・クイーン&バーナビィ・ロス〜PART2〜 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/
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115: 名無しのオプ [sage] 04/01/25 18:08 ↑ あ、114=96=100です。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/115
116: 99 [sage] 04/01/26 00:12 >>114 読み終わったよ〜。 いやあやっぱり国名シリーズでも稀有の傑作だね、これは。 仰ること、納得しました。確かにあれは理由がありそうですね。 それにしてもかねがね思ってたけど、『ギリシア棺』の解決は、 二個目の方が美しいと思いませんか、皆さん? http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/116
117: 名無しのオプ [sage] 04/01/26 00:21 俺は最初のロジックにやられちゃったクチなので http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/117
118: 名無しのオプ [sage] 04/01/26 00:34 三つ目はちょっと複雑だったよね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/118
119: 名無しのオプ [sage] 04/01/26 01:42 手元には早川版しかないから確かめられん http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/119
120: 名無しのオプ [sage] 04/01/26 09:01 96〜119のレスの流れがクイーンの論理を見るかのように美しい流れだ。 一部に瑕疵があるのは若さゆえか?(w http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/120
121: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/121
122: 名無しのオプ [sage] 04/01/26 14:28 ↑ 削除依頼ずみ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/122
123: 名無しのオプ [sage] 04/01/26 16:28 >>122 乙。 削除されるまでは当分sage進行だな。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/123
124: 名無しのオプ [sage] 04/01/26 19:39 121 :書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw :04/01/26 12:32 讀賣新聞毎週月曜朝刊には、タイトル、作者等が不明でも断片的なストーリー等から 昔読んだ児童書を探してくれるという連載がある。 今日はクイーンの「エジプト十字架の秘密」が紹介されていた。 ただしジュブナイルは既に絶版とのこと(あかね書房か?) サーチャーは、「Yの悲劇」と並ぶクイーンの傑作と評している。 自分は日本の探偵小説の伝統ともいうべき怪奇探偵小説の類を好むが、 クイーンの国名シリーズに関しては、ギリシア>エジプト。 (ただしレーン4部作に関してはY>X) 錯綜する論理の面白さという点では、エジプトはギリシアに劣る感がある。 クイーンという作家の都会的な作風にベストマッチするのもギリシアの方であろう。 後年のライツビルものが遂にミスヲタ以外の支持を得られなかったのも、 ミステリとしての興趣の低さも大きいが、舞台設定の問題もあったかと思う。 (ネタバレのため中略) これこそパズラーとしてのクイーンの腕の冴えと見るべきなのであろう。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/124
125: 書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 04/01/26 20:04 まさか削除人が「ギリシア棺の秘密(又は謎)」を未読? >>121のあぼーんは無いでしょ。 ギリシアは探偵=犯人という作品ではない。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/125
126: 99 [sage] 04/01/26 20:56 >>117>>118 レスありがd とりあえず真の解決よりもそれ以前の解決の方が美しいと感じる人は 多いのかな? バークリーの毒入りチョコレート事件なんかもそうだけど、 多重解決ものは必ずしも最後の解決が魅力的ではないような気がする。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/126
127: 書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 04/01/26 21:16 バークリー作品は別な視点で読まないと駄目だ。 「現実はそんなに面白いものではない」というのが彼の作品の根底に流れる思想。 ある意味アンチ・ミステリの趣がある。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/127
128: 名無しのオプ [sage] 04/01/26 21:29 >>126 クイーンとバークリーは名探偵へのアプローチの仕方が まるっきり正反対ではあったけど、その名探偵が駆使する ロジックの可能性を限界まで追求したという点では似ているよね。 多重解決ものは前の推理よりも新しい推理の方が説得力が なければいけないから、突き詰めていくと魅力が失われていくのかもしれない。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/128
129: 名無しのオプ [sage] 04/01/26 22:20 >>128 ロジックの可能性、か。まさにその通りだね。 クイーンは国名シリーズでそれに取り組みつづけ、 バークリーは毒入りチョコレート事件でそれを徹底した。 限界を感じた両者が取った次なる選択は、 クイーンがライツヴィルもの、バークリーは第二の銃声やジャンピング・ジェニイ という方向性だったけど、これらの作品には犯罪抑止力、あるいは犯人を 裁く装置としての「名探偵」というテーマの追求にスライドしていっている。 この両者はそういう意味で合わせ鏡みたいな存在なのかもしれない。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/129
130: 99 [sage] 04/01/26 22:21 名前欄入れ忘れたけど、129は126です。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/130
131: 名無しのオプ [sage] 04/01/26 22:30 横レスすまんが The Door Between に関する限り、 創元文庫とハヤカワ文庫とでは、登場人物表は全く異なる。 創元では10人以下だが、ハヤカワでは20人くらい並んでいる。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/131
132: 名無しのオプ [sage] 04/01/26 22:40 (エラリーばりに) ということは、登場人物表の相違に関して、次の3つの可能性が考えられるわけです。 1.訳者あるいは日本の出版社が別個に作成したことによる相違 2.どちらか一方は原書の翻訳だが、もう一方は訳者あるいは日本の出版社が作成したことによる相違 3.どちらも原書の翻訳だが、原書の版が異なることによる相違 ・・・解決にはほど遠いな(w やはり原書を確かめるしかないのか。 >>112の指摘は捨てがたいと思うんだが。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/132
133: 99 [sage] 04/01/26 23:02 ちょっとした事情で今、手元に『Yの悲劇』が出版社別に6冊あるんだけど、 ちょっとこれをサンプルにしてみようか。 新樹社 ぶらっく選書 井上良夫訳 昭和25年 戦前の本邦初訳が戦後に改めて再出版されたものだけど、 これには登場人物表はついてない。 東京創元社 世界推理小説全集22 妹尾アキ夫訳 昭和31年 登場人物表記載者数18人 新潮社 大久保康雄訳 昭和31年 登場人物表記載者数26人(舞台、時代に関する注釈付き) 創元推理文庫 井上勇訳 昭和34年 登場人物表記載者数24人 角川文庫 田村隆一訳 昭和36年 登場人物表記載者数25人 ハヤカワ文庫 宇野利泰訳 昭和63年 登場人物表記載者数26人 (もっともこのハヤカワ版は講談社文庫版宇野訳を元にしてるらしいが) 版によって順番も微妙に違ってたりするから、出版社の裁量に よるものと考えてもよいのでは? (原書の版がそれぞれ異なってる可能性もあるだろうけど) まぁあんまり参考にならないね、ごめん。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/133
134: 131=132 [sage] 04/01/26 23:24 >>133 >出版社の裁量によるものと考えてもよいのでは? やっぱりそうなんだろうなあ。ところで 創元推理文庫「国名シリーズ」の登場人物表による登場人物数 ローマ帽子の謎 17 フランス白粉の謎 17 オランダ靴の謎 36 ギリシャ棺の謎 39 エジプト十字架の謎 16 アメリカ銃の謎 7 シャム双子の謎 11 チャイナ橙の謎 18 スペイン岬の謎 20 ニッポン樫鳥の謎 9 作品によってかなり差があり、創元が常に多いというわけでもない。 もちろん本来の登場人物の数の違いもあるが、 端役をどこまで含めるかという点でも変わってくる。 >>114はこのあたりのことを言っているのだろう。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/134
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