[過去ログ] 【サッカー】<浦和レッズのジレンマ>世界に類を見ないJ1とACLの“二兎を追う過酷さ。槇野「決勝に行ったら残留させてくれないかなあ」 (150レス)
1-

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
51: 2019/10/22(火)02:47 ID:omzQRuJa0(2/2) AAS
水戸や山形あたりと入れ替え戦したら負けそうなんだが
52: 2019/10/22(火)02:50 ID:QklOTw490(1) AAS
浦和がCWC出場してPOに回ったら12月29日がPOの決定戦になるんだよな

それで大宮がPOに出てきたら年の瀬のさいたまダービー
他サポでも楽しめる一戦になる
53
(2): 2019/10/22(火)02:50 ID:28jtinRF0(1) AAS
二兎を追うってw
リーグは別に優勝争いしてるわけじゃねーだろw
54: 2019/10/22(火)02:52 ID:lCWuNPFy0(1) AAS
>>53
ACLとJ1残留の二兎追ってるやろ(´・ω・`)
55
(1): 2019/10/22(火)02:52 ID:6uVmIABY0(2/2) AAS
>>21
調べたら中々エグい日程だな(律儀に、ちばぎんカップこなしてるのがまたw)

12/23 横浜FM 2-1 柏 天皇杯準決勝
1/30 柏レイソル 3-0 ムアントン・ユナイテッド(タイ) ACLプレーオフ
2/ 4 千葉 1-4 柏 ちばぎんカップ
2/13 全北現代(韓国) 3-2 柏  ACLグループリーグ
2/20 柏 1-1 天津権健(中国)  ACLグループリーグ
2/25 仙台 1-0 柏  J1第1節
3/ 2 仙台 2-0 横浜FM  J1第2節
3/ 6 柏 1 - 0 傑志(香港)  ACLグループリーグ
56: 2019/10/22(火)02:52 ID:BFpZ4d0K0(1/2) AAS
鳥栖戦は審判団ゆ、インチキしてかたして貰って
その負けを鳥栖は瓦斯戦で審判団に返して貰った

瓦斯の優勝争いにかなりダメージ
57: 2019/10/22(火)02:53 ID:MtaK/1ib0(1/2) AAS
>>34
これ見ると残ってる対戦相手もえぐいね
58: 2019/10/22(火)02:53 ID:m+L7fZgI0(1) AAS
次でワザと負ければいいじゃん
59: 2019/10/22(火)02:55 ID:QFzt07Z70(1) AAS
去年の鹿島はACL取ったが残留争いしてないんだが
浦和?日本サッカーや日本国民に取って百害あって一利なしのチームはACL全く関係なく、サポごと追放でいい
それより川崎みたいに湯勝賞金が高いリーグ全振りでACLやカップ戦全捨てのチームを追放することこそが最優先
60
(1): 2019/10/22(火)03:04 AAS
2005年くらいだったか東京ヴェルディってクラブがあって、天皇杯優勝したけどチームがバラバラになって降格しちゃったよね。
J2に降格してもACLには出場してたみたい。
61: 2019/10/22(火)03:08 ID:C5AIQC010(1) AAS
糞槙野氏ねよ
62: 2019/10/22(火)03:16 ID:BFpZ4d0K0(2/2) AAS
>60 所属カテゴリー規定はないからなACL
63
(1): 2019/10/22(火)03:19 ID:HpkxhEZY0(1) AAS
スケジュールの問題がなあ。
ACL毎回捨てる川崎とか広島とか
最初からACL参加すんなよ。
64
(1): 2019/10/22(火)03:33 ID:umsKk+L00(1) AAS
ACLが無くても弱いんだよなぁ
Jリーグは毎年順位が大きく入れ替わるのが面白さの1つだが
そろそろ優遇してでもリーグ内でのビッグクラブを作らなきゃいけない
65: 2019/10/22(火)03:34 ID:kIWKkJW60(1) AAS
>>53
リーグ戦捨てたら残留争いだから二兎追うは間違ってない
66: 2019/10/22(火)03:36 ID:lSwGZKNH0(1) AAS
二兎を追うっていうのか?w
もう一方は残留じゃねえかw
67: 2019/10/22(火)03:37 ID:mUXwbefz0(1) AAS
一度でいいから見てみたい
68: 2019/10/22(火)03:39 ID:tiNUxdyh0(2/2) AAS
>>64
その失敗例が暴力上等の忖度軍団、武蔵小杉ウンコターレ
69
(1): 2019/10/22(火)03:43 ID:dNAlc8PB0(1) AAS
>>63
川崎はそれなりにやる気はあるけど広島はACLは捨てるね
罰ゲームだと思ってるんじゃない?
鹿島は罰ゲームじゃないってわかって頑張ってACLはこの様
70: 2019/10/22(火)03:47 ID:bPw4Tzqn0(1) AAS
浦和今残留争いしてるの?
強いチームかと思ってた
71: 2019/10/22(火)04:06 ID:eRsNmlLM0(1) AAS
むしろACLがあるから強いチームに負担がかかって国内リーグがおもしろくなる
トップディビジョンは下位チームしか入れ替えがないわけだし
確かに日本のリーグは優勝は分からんが降格するチームはだいたい同じだから中位のチームもAL作って出たらいい
72: 2019/10/22(火)04:07 ID:RSTxgluV0(1) AAS
残留に集中した方がいいだろ
73
(1): 2019/10/22(火)04:20 ID:d5jBoaiW0(1) AAS
一つ前で敗退した鹿島と、まだ1試合しか違わんじゃん浦和
で鹿島は首位だぞ
過酷なのは分かるが今季残留争いにまで落ちてるのは浦和の問題だろ
74: 2019/10/22(火)04:21 ID:ela1lYYL0(1) AAS
>>69
とりあえず今年のGLの結果見てきたほうがいいよ
75: 2019/10/22(火)04:27 ID:MtaK/1ib0(2/2) AAS
今年の広島はしっかりグループ突破した上に
(結果的に)鹿島に道を譲るという日本勢への貢献度マックスだったね
76: 2019/10/22(火)04:30 ID:Q/dUDdA40(1/4) AAS
ACLで勝ち上がってるならこれぐらい認めるべきだろ
入れ替え戦自体、本当はどっちでもいいんだから
77: 2019/10/22(火)04:30 ID:rDLuRiDR0(1) AAS
>>34
Jの残り試合普通に全敗しそう
湘南や松本が負け続けるのを祈るだけだな
78: 2019/10/22(火)04:32 ID:y1lbbODk0(1) AAS
優勝したら残留はアリだと思ってた
79: 2019/10/22(火)04:33 ID:MEnxXyPZ0(1) AAS
それだったら今すぐACL辞退しろよ
80
(1): 2019/10/22(火)04:34 ID:hYqXFeXm0(1/2) AAS
浦和ってなんで嫌われてるの?
野球の巨人みたいに金満でもないし、鹿島やヴェルディみたいな強豪でもない
よく問題起こすって言っても相手サポへの暴力事件が多いわけでもないからそこまで嫌う理由にはならないし
81
(1): 2019/10/22(火)04:35 ID:QY4aA1Rh0(1) AAS
Jリーグを秋冬制にしたら、多少はマシなのか? > 詳しい人

雪国の問題はさておきます
82: 2019/10/22(火)04:38 ID:Q/dUDdA40(2/4) AAS
よく知らんけどミランと戦ってた時ぐらいからグダグダ言われてたからな
Jサポにしか分からない物が何かあるんだろ
83: 2019/10/22(火)04:38 ID:FWINtTZK0(1) AAS
一応アジアナンバーワンの国なんだから3年に1回は日本が勝たないと恥ずかしいよ
勝てるようサポートはしないとダメだろ
84: 2019/10/22(火)04:40 ID:HAn6e/+50(1) AAS
ACLは罰ゲーム。
広島や川崎などの賢いチームは、
予選リーグで離脱を試みる。
勝とうとするのは鹿島と浦和だけ。
85: 2019/10/22(火)04:45 ID:hcn8blWP0(1/2) AAS
まーでも浦和はセーフじゃね?
ここから全敗でもしない限り
86: 2019/10/22(火)04:48 ID:DytkItwt0(1) AAS
すげー前評判高かったよな
2チーム分の積極補強とは何だったのか
87
(1): 2019/10/22(火)04:50 ID:ytHTaygu0(1/2) AAS
>>1
なんで鹿島の時に同じことが言えないの?
88: 2019/10/22(火)04:52 ID:QI1v/SCj0(1) AAS
ボトム3はほぼ確定なので降格は無い
89: 2019/10/22(火)04:52 ID:ytHTaygu0(2/2) AAS
>>73
激しく同意
90
(1): 2019/10/22(火)04:52 ID:Q/dUDdA40(3/4) AAS
ACLはJのブランドを高めるけどJの優勝は世間に波及しない
でも、他のリーグじゃそんな事やってない
でも、落ちたらJもアジアも笑いもの
本当にジレンマだな
91
(1): 2019/10/22(火)04:54 ID:Q8/ddFMR0(1) AAS
全てのタイトルを総なめにした浦和としては
次の挑戦はJ3でJ2への昇格逃したうえで天皇杯優勝&J3でアジアチャンピオンズリーグ優勝しかねえ

嫌なならJ2で天皇杯優勝&アジアチャンピオンズリーグ優勝でも良いが
J1昇格はなしね
92: 2019/10/22(火)04:55 ID:c/EZSD0d0(6/8) AAS
>>90
落ちたらACL(CWC)よりJのほうがレベルが
93: 2019/10/22(火)04:56 ID:Q/dUDdA40(4/4) AAS
海外でもCL知っててもリーグ戦見てる奴は少ないし
94: 2019/10/22(火)04:58 ID:CDS7e+hi0(1) AAS
水曜BS日テレでやるね
馬鹿アナウンサーとアホキ並かな…
95: 2019/10/22(火)04:58 ID:c/EZSD0d0(7/8) AAS
CWC優勝してJ2降格なんて夢だよな

海外厨ご自慢のCL王者ってJ2クラブと同レベル?ってなりかねん。
96: 2019/10/22(火)05:00 ID:P3673yYX0(1) AAS
こじらせてんなコンプレックスがヤバイ
97: 2019/10/22(火)05:00 ID:+mJhm6dJ0(1) AAS
ACLによる過密日程でJ1優勝争いが難しいというのはもっともだけど
残留争いはさすがに言い訳にできない
98: 2019/10/22(火)05:02 ID:YwYc3AEk0(1) AAS
自動降格は磐田松本が引き受けてくれると思うんだけどなー
去年の磐田PO見てたら流石にPOでは負けないだろうから大丈夫でしょw
99
(1): 2019/10/22(火)05:03 ID:x8Zxkdnv0(1) AAS
どうせ成金Cリーグはおろか貧乏Kリーグにぼろ負けするんだからテキトーでいいよ
やる気ないんdなろ
100: 2019/10/22(火)05:03 ID:zXXMkL4k0(1) AAS
>>55
これはキツイね・・
101: 2019/10/22(火)05:06 ID:c/EZSD0d0(8/8) AAS
>>99
二連覇中で三連覇めざしてますが

あ、Kは全滅してるから
102: 2019/10/22(火)05:07 ID:Cmcb+aP/0(1) AAS
たまたまこういう現象が
起きたワケじゃないよなぁ
何が理由なんだろう…
初見チームはハメれて
対策されると脆いチームなのかな?
具体的に何処が…??
103: 2019/10/22(火)05:08 ID:/y0P1JG+0(1/2) AAS
馬鹿ジジイサポが、ミシャを追い出して今のザマw
サッポコ大喜びで、笑いとまらずww

ミシャの時、優勝チャンスあったがPK与えてチャンス潰した選手や、役に立たない選手が年俸一億www

根本が間違っているのに、野次啼きジジイども、監督が悪いと騒いで内輪もめ、次々とクビにして迷走状態
完全に一部の腐ったジジイミカンが悪いだろwwwwwwwwww
104: 2019/10/22(火)05:32 ID:GCE3EONU0(1) AAS
>>81
Jが秋春制度になると、ACL組だけが中2〜3日の試合をするのは減るのかもしれんが
無くなるわけじゃない(リーグ終盤とACLグループステージが被る)し、
勝ち上がればオフシーズンなしになるから、それはそれでつらいんじゃね?
むしろACL優勝は遠ざかる気がする
105: 2019/10/22(火)05:33 ID:hcn8blWP0(2/2) AAS
>>87
鹿島が異常なだけ
主力級が開幕後3人ここ3年で10人くらい抜けてて現所属の主力級の怪我人5人くらいいて首位とか普通にどうかしてる
106: 2019/10/22(火)05:43 ID:U4k0UIoW0(1) AAS
槙野よ
お前がサッカー界及びメディアから今後一切消えてくれるのを条件として
鹿島と川崎から勝ち点3ずつ進呈しよう
107
(1): 2019/10/22(火)05:45 ID:OzC52GyG0(1/4) AAS
>>80
一言でいえば馬鹿が嫌ってるだけ。どこにでも底辺はいるでしょ

浦和は、よく知らない人間がいっちょかみで見ると、サポーターのクラブへの愛が非常に強い(ように見える)
そういう、何かに夢中になってる人間を横から茶化したいクズというのは世の中に一定数いるから

実際は、レッズサポにとって、レッズというのはあくまで余暇の息抜きであって
彼ら自身の人生は浦和レッズとは別のところにあり、またそれを本人たちは理解している
108: 2019/10/22(火)05:50 ID:Luc9GHPX0(1) AAS
ヨーロッパなんか日本列島と変わらんからな
そもそもあんな狭い範囲なんだから統一しろって中国みたいに
109: 2019/10/22(火)05:55 ID:2Jbx7uHH0(1/2) AAS
Jリーグの特殊性、ある種のレベルの高さを際立たせてくれるので
前代未聞、少なくとも30年は破られないであろう「優勝&降格」のレガシーを刻んでくれ不本意だとは思うが頼む
110: 2019/10/22(火)05:59 ID:UwNkcAZv0(1) AAS
ハンデがあるのは事実だが、それでJ2に落ちるのは恥
そういう意識が無いから、J1でヌルい試合ばっかやってんだろ
111
(1): 2019/10/22(火)06:01 ID:BNrLnoMU0(1) AAS
ACLにもっと価値があればなあショボすぎで見たいと思わない
112
(1): 2019/10/22(火)06:03 ID:OzC52GyG0(2/4) AAS
>>91 ID:Q8/ddFMR0

超糞どニワカ乙

>アジアチャンピオンズリーグ

そんな大会ないから
日テレの番組名? それは、日テレが間違ってる
113: 2019/10/22(火)06:05 ID:2Jbx7uHH0(2/2) AAS
>>111
全く勝てなかった時期には、「Jリーグの低レベル化」「ガラパゴス化」だとか言われてたのに
割りかし勝てるようになったら「価値がない」とか言われるようになるのはなんか無茶苦茶な話だなw
114
(1): 2019/10/22(火)06:10 ID:/y0P1JG+0(2/2) AAS
>>107
そういう底辺とか馬鹿とか差別的発言するから、皆から馬鹿にされ嫌われるんじゃない?
115
(1): 2019/10/22(火)06:10 ID:L4M/kjrC0(1) AAS
ACL優勝でJ2降格した日にゃあ

J1の格が上がりまくりw
116: 2019/10/22(火)06:16 ID:oWMxC9Ml0(1) AAS
J2の1位と2位を派遣した方がヤル気あるだろう
117: 2019/10/22(火)06:20 ID:8YHESIS10(1) AAS
>>115
来年以降J勢が10年前のようにACL優勝から遠のいたら
浦和が特別だっただけってことになるなあ
鹿島に頑張ってもらうしかないね
他のチームは本気出してないだけってニート理論で逃げ続けようか
118: 2019/10/22(火)06:21 ID:wnmzPwee0(1) AAS
Jリーグのレベルの評価ってのが難しい。
鹿島浦和辺りがベルギーリーグ行っても中位に沈みそうだけど、ジュビロが行っても中位くらいには行けそうな気がしてしまう。
119: 2019/10/22(火)06:22 ID:ZNzB+0/20(1) AAS
リーグとACLの2冠獲った一番最初のクラブになるのはどこか
一番簡単なのがリーグと天皇杯の2冠だな
120: 2019/10/22(火)06:22 ID:69pBuGhR0(1) AAS
川崎や広島とは違って浦和や鹿島はちゃんとACLやるから応援する
121: 2019/10/22(火)06:24 ID:c8ixIW/S0(1) AAS
二兎を追うってのは鹿島みたいな事を言う
リーグの優勝争いどころか残留にヒイヒイ言ってる浦和が二兎を追うとか大爆笑
さすが埼玉オワライーズ
122: 2019/10/22(火)06:27 ID:hYqXFeXm0(2/2) AAS
なんでサッカーは他クラブサポに対して親をころされたような憎しみがあるんだろうな
野球は他ファンと仲良く話したりするけど、サッカーは無いw
123
(1): 2019/10/22(火)06:42 ID:6fxfeOzV0(1) AAS
でもこれは留意しとく現実じゃない?国内カップと違ってリーグのレベルの宣伝になるし
124
(1): 2019/10/22(火)06:43 ID:BGZa2pmQ0(1) AAS
>>112
うわあ…
125: 2019/10/22(火)06:44 ID:dgvwVI3F0(1) AAS
よし、槙野だけクラブに残留させてやる
126: 2019/10/22(火)06:44 ID:1/okaIn10(1) AAS
セルタだっけかCL戦いながら二部に落ちたのって
127: 2019/10/22(火)06:44 ID:pGjlIon90(1) AAS
リーグがどうとかじゃなくて
単に浦和のクラブ経営がクソなだけだろ。
ACLで勝てる戦力で降格争いしてるのは
フロントが絶望的に無能だから。
監督コロコロ変えて行き当たりばったりの
方針だから長丁場で研究されるリーグで
勝ち点が積み上がらねえんだよ。
環境のせいにすんなボケが。
128
(1): 2019/10/22(火)06:46 ID:zMWfi9Hy0(1) AAS
槙野の劣化具合がひどいわ
129: 2019/10/22(火)06:53 ID:xtJzMgSR0(1) AAS
マジョルカクラスで久保くんがサブ扱いだから選手層は全然違うわな、ただ現状はちょっと活躍するか出番が少ない選手はあっという間に海外のお試し移籍で売れていくから厳しい
130: 2019/10/22(火)07:01 ID:VkPeM1OF0(1) AAS
もはや戦術・戦略レベルでなく、経営マターだな
131: 2019/10/22(火)07:05 ID:qNsV12sk0(1) AAS
>>128
カニ顔男の事かー!?
132: 2019/10/22(火)07:18 ID:Ahg/glPB0(1) AAS
槙野本当に嫌い
こいつがいるだけで浦和嫌い
せめて優勝したらって言えよ
133: 2019/10/22(火)07:19 ID:Y3Fs93Cm0(1) AAS
>>9
CL出るだけで大金が入るから
その資金で控えのメンバーに主力と同レベルの有名選手がポンポン補強できる
134: 2019/10/22(火)07:24 ID:DrtZPCep0(1) AAS
2980のせいではなく
2980を補強した人のせいですね
135: 2019/10/22(火)07:25 ID:GT/wES5j0(1) AAS
槇野www
136: 2019/10/22(火)07:44 ID:4MZLETa20(1) AAS
だめです
137: 2019/10/22(火)07:50 ID:U5VavKgO0(1) AAS
来年は東京五輪あるからもっと過酷よ。
138: 2019/10/22(火)07:58 ID:d9D0DHMT0(1/2) AAS
昨年の鹿島にもこういう記事書いてやればいいのに
W杯で今年よりも超過密日程だっただろ
139: 2019/10/22(火)08:02 ID:+fz7nT5zO携(1) AAS
>>123
移動の大変さはCL以上だからな、現実問題両立は難しい
140
(1): 2019/10/22(火)08:16 ID:pQyEeXAc0(1) AAS
リーグ+ACLだけで比較して
今のところ鹿島より1試合多いだけだろ
しかもホーム
それで何で勝ち点20も差が開くんだよ
お前らゼロかゼロな人間なのか
森脇柏木槙野!
141
(1): 2019/10/22(火)08:20 ID:1JaCO/r+0(1) AAS
>>140
老人ホームナメんな!
142: 2019/10/22(火)08:21 ID:OzC52GyG0(3/4) AAS
>>124 ID:BGZa2pmQ0

超糞どニワカ乙
143: 2019/10/22(火)08:23 ID:OzC52GyG0(4/4) AAS
>>114 ID:/y0P1JG+0

馬鹿は馬鹿たし、底辺は底辺

どこが差別なんだよ馬鹿。お前頭悪いな

お前らが底辺で馬鹿だから、浦和レッズを馬鹿にして嫌うんじゃない?
144: 2019/10/22(火)08:31 ID:d9D0DHMT0(2/2) AAS
>>141
老人ホームと言っても槙野柏木森脇って鹿島の内田と同じ年か一つ下くらいだろ
鹿島も内田遠藤伊藤翔永木とたいして老人率変わらなくね?
145: 2019/10/22(火)08:37 ID:bqqFzjQs0(1) AAS
役に立たないスギちゃん。
まだムーのほうが使える。
146
(1): 2019/10/22(火)08:48 ID:fVqnwl4b0(1) AAS
杉本健勇の才能を生かせなかった浦和が悪い
147: 2019/10/22(火)08:49 ID:DqURxx450(1) AAS
>>146
元々そんな才能無い
148: 正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 2019/10/22(火)08:57 ID:xeWpFFyf0(1/3) AAS
>>1
浦和レッズサポーター御用達・埼玉スタジアム線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
省32
149: 正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 2019/10/22(火)08:57 ID:xeWpFFyf0(2/3) AAS
>>1
浦和レッズサポーター御用達・埼玉スタジアム線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
省32
150: 正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 2019/10/22(火)08:57 ID:xeWpFFyf0(3/3) AAS
>>1
浦和レッズサポーター御用達・埼玉スタジアム線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
省32
1-
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ AAサムネイル

ぬこの手 ぬこTOP 0.260s*