[過去ログ] 【ゲーム】「キャプテン翼」を世に送り出したテクモがいかに偉大かを皆さんに説明します ★2 (1002レス)
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1 ばーど ★ 2019/10/21(月) 23:33:46.40 ID:XJ4pWwAe9(1)
テクモのゲームの最大の特徴はとにかく面白いことです。

 今から皆さんと一緒に、ファミコン史前半におけるテクモの良ゲーメーカーっぷりとその恐るべき存在感について考えてみたいと思います。ちょっと古い話から始まりますがご勘弁ください。

※中略

■サッカーゲームの基本形となった「任天堂のサッカー」

 まず、ちょっとこの画面を見ていただきたいんです。

 任天堂の初代「サッカー」ですよね。

 斜め上から横向きのフィールドを見下ろす形式の画面になっておりまして、プレイヤーは選手のうち1人を操って相手ゴールを狙うことになります。自分が操作する選手はパスやボール位置によってころころ変わりまして、慣れるとかなり柔軟に選手を動かすことができるようになります。恐らく「サッカー盤」のようなおもちゃを意識した画面デザインだったのだろうと思います。ビデオゲーム全体を見渡せば、これ以前にも同じような視点のサッカーゲームはあったんですけどね。アタリの「リアルスポーツサッカー」とか。

 「サッカー」が出たのは1985年4月でして、ファミコンにおける初のサッカーゲームだったんですけど、まずいえることとして、このゲームめっちゃ出来が良かったんですよ。サッカーゲームとしてものすごく分かりやすかった。

 画面は見やすいし、操作はAボタンとBボタンの2つだけで直感的だし、上達する余地だってそれなりにある。パス回しを中心に動くかドリブル中心に行くかとか、作戦っぽいことを考えることだってできた。対戦も結構熱かったんです。

 「サッカー」の出来が良かったことは、のちのファミコンサッカーゲームの多くがこのゲームのフォーマットを踏襲していることからも分かります。例えば「熱血高校ドッジボール部 サッカー編」とか、ナムコの「トップストライカー」とか、IGSの「Jリーグファイティングサッカー」とか。EAV(エレクトロニック・アーツ・ビクター)の「Jリーグウイニングゴール」なんかもそうですね。フィールドを見る視点がちょっと変わるものの、ジャレコの「燃えろ!! プロサッカー」あたりも、ゲームのフォーマットはほぼ「サッカー」を踏襲していたと思います。

 要は、ファミコンでサッカーゲームを考えるなら、まずこの「任天堂のサッカー」が下敷きになっても全然おかしくなかったんだろうな、という認識があるわけです。それくらい「サッカー」は良くできていたし、分かりやすかった。もし仮に、「サッカー」を下敷きにした『キャプテン翼』のゲームが当時出ていたとしたら、それはそれで、少なくともそれなりには面白かったに違いないんです。まして、テクモ自身、この少し前にトラックボール使った「テーカン ワールド カップ」を出してたわけですしね。

 ところが、「キャプテン翼が出る」と聞いて、任天堂の「サッカー」を当然のように想像していたファミっ子たちは、ファミマガで画面写真を見た時に度肝を抜かれました。

 そこにあったのは、スポーツアクションゲーム要素をほぼ完全に排除した、ドラクエのような「コマンド入力型RPG風サッカーゲーム」だったのです。

■「既存のサッカーUI」をガン捨てした「キャプテン翼」

※中略

 やたら長文になってしまいましたが、最後に言いたいことをまとめておきます。

・テクモの良ゲーメーカーっぷりは異常
・ファミコン版キャプテン翼はキャラゲーの一つの理想形と言ってしまっていいと思う
・キャプテン翼の割り切りっぷりは、SFCナムコの「幽☆遊☆白書」にも影響している気がする
・森崎くん本来言うほど弱くないんですけど若島津があまりにも有能すぎる点は否定できない
・ゴールネットはもうちょっと大切にしろシュナイダー
・チャーリーさん、相手選手を「てきの3ばん」とか「てきの4ばん」呼ばわりするのはさすにちょっとどうかと思います

 これくらいのよく分からない結論になるわけです。よかったですね。>私

 今日書きたいことはこれくらいです。

全文はソース先で ※長いです

10/21(月) 1:32
ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1910/20/news025.html
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1910/20/nt_191020kyaputsuba04.jpg

★1が立った時間 2019/10/21(月) 14:39:15.24
前スレ
2chスレ:mnewsplus
2 2019/10/21(月) 23:35:06.09 ID:YavWU4s60(1)
もうとっくに潰れたメーカーだろ
3 2019/10/21(月) 23:35:38.38 ID:4/bP/SBG0(1)
FFにパクられゲームの歴史に残る事になった流れが面白い
4 2019/10/21(月) 23:35:45.65 ID:FSlklaO+0(1)
テクモのがシナリオが良くて漫画の本編が同人誌とか言われてる時代があったのは笑えた

高橋陽一も意地なのか契約なのかわからないけど頑なにテクモの内容輸入しなかったな
5 2019/10/21(月) 23:36:02.68 ID:cJCVwW1N0(1/4)
FF10のパクり
6 2019/10/21(月) 23:36:43.78 ID:f8IAtj7R0(1/2)
くらえ!東邦
これがオレのネオタイガーショットだ!!
7 2019/10/21(月) 23:36:58.40 ID:jLpbu+xG0(1)
テクモ版が正史
陽一はゲームを元にした2次創作版
8 2019/10/21(月) 23:37:09.66 ID:pTAsAegB0(1)
>>1
テクモじゃなくて
コーエーテクモだろ(´・ω・`)
9 2019/10/21(月) 23:37:12.03 ID:ec50ZjB60(1/2)
キーパーをドリブルでかわして

そのままゴールまでドリブルして得点が取れるクソゲー
10 2019/10/21(月) 23:38:00.76 ID:YPpnwkYs0(1)
ゴール決めたときのブリュブリュブリューって音が好き
11 2019/10/21(月) 23:38:14.02 ID:hfpOoqg40(1)
キャプテン翼の版権買って、

クソゲにキャプテン翼のタイトルつけて売ってたゴミ会社がなんだって?
12 2019/10/21(月) 23:38:44.05 ID:9WOYtYG90(1)
>>1
任天堂はテニスの出来も良かった
13 2019/10/21(月) 23:38:49.81 ID:zcy1ILN50(1/6)
http://calciomatome.up.n.seesaa.net/calciomatome/image/E3819FE3818BE38199E3818EE5909B.gif
14 2019/10/21(月) 23:38:59.94 ID:f8IAtj7R0(2/2)
ようろつぱにいきたいな
15 2019/10/21(月) 23:39:08.89 ID:zcy1ILN50(2/6)
>>11
いや、名作
16 2019/10/21(月) 23:40:05.31 ID:ac8OITAU0(1/2)
でもキャプテン翼あっさりとブラジル捨てたよな
17 2019/10/21(月) 23:40:06.06 ID:cJCVwW1N0(2/4)
みんなゲームのストーリーはおぼえてるのに

マンガのワールドユース編のストーリーを誰も覚えていない
18 2019/10/21(月) 23:40:16.10 ID:/HdDH/tj0(1/2)
https://youtu.be/zQW4BXYb760

このカバー凄すぎw
19 2019/10/21(月) 23:40:22.04 ID:9zWo96c/0(1/2)
2と3だけだろ面白いのは
4なんかうんこ過ぎたぞ
20 2019/10/21(月) 23:40:25.53 ID:l2cENUiK0(1/3)
>>9
ロナウドとかバッジョとかロマーリオとかよくキーパーまで抜いてたからそれは別に
21 2019/10/21(月) 23:40:47.86 ID:2l4QXhVu0(1)
くっ!!ガッツがたりない
22 2019/10/21(月) 23:41:37.26 ID:zcy1ILN50(3/6)
任天堂のサッカーは、ザコシショウが酷評しながら14点も取っとる

https://youtu.be/y09Tccrb1wM
23 2019/10/21(月) 23:41:48.26 ID:3BvyQFxT0(1)
ダークイリュージョンとか意味不だったな。
24 2019/10/21(月) 23:42:06.24 ID:PVPJeAp10(1/2)
2のストーリーが正史とまで言うファンは多いね
25 2019/10/21(月) 23:42:09.85 ID:KxjukIxx0(1/5)
>>4
ワールドユース以降の高橋陽一はただの同人版でしかないからなw
高橋陽一じゃジャイロくん以上のキャラは作れない
26 2019/10/21(月) 23:42:18.18 ID:KGtWU5F70(1)
マジで当時のサッカーゲームとしては画期的であり傑作
FCからSFCに移ってもシステムが完成され過ぎてて
ソフトとして進歩がなかったのが残念
27 2019/10/21(月) 23:42:45.42 ID:PVPJeAp10(2/2)
K A Z U
28 2019/10/21(月) 23:43:17.46 ID:l2cENUiK0(2/3)
>>19
4もシステム的には俺は好きだったよ。
シナリオも悪くなかった。
ただ、2,3と比べると試合のテンポが明らかに遅すぎた。
分岐もあるから途中でかったるくなってくる。
浮き玉バグはむしろユース世代と現役バリバリのパワーの差を示してるとも考えられてそれはそれでアリだった。
29 2019/10/21(月) 23:43:21.74 ID:zcy1ILN50(4/6)
キン肉マンは逆にゲームの技とか技名を逆輸入した
30 2019/10/21(月) 23:43:21.75 ID:MSNaSzBu0(1)
ゲームが漫画とアニメを超えてたな
31 2019/10/21(月) 23:43:49.26 ID:ec50ZjB60(2/2)
ディフェンダー2人をふっとばしたあと
キーパーまでふっとばしてゴールが決まる殺人サッカーができるクソゲー
32 2019/10/21(月) 23:44:16.71 ID:9gj9sN7e0(1)
あの関東平野くらいありそうなグラウンドも当時でもちゃんと表現できてたよな
33 2019/10/21(月) 23:44:23.75 ID:KxjukIxx0(2/5)
サイクロンという最強の技を翼が使ってから盗むもの破るものとそれでストーリー上手く展開してるのが神すぎる
高橋陽一よ、今グラジャンで連載してる同人のゴミはもう見るに絶えんぞ
34 2019/10/21(月) 23:44:25.47 ID:N5cm0egm0(1)
SFCになってパワーアップするかと思ったら、曲もSEもショボくなっててガッカリした思い出
35 2019/10/21(月) 23:44:36.03 ID:p776W8HH0(1)
ごういんなドリブル
36 2019/10/21(月) 23:44:38.28 ID:ZrRrlKW40(1)
へへん、ちょろいね!
37 2019/10/21(月) 23:45:17.36 ID:/HdDH/tj0(2/2)
https://youtu.be/Zah6EDjSc5U

かっけーなー
38 2019/10/21(月) 23:45:34.41 ID:C0LYlr1F0(1)
テクモスーパーボウルまたやりたいな
39 2019/10/21(月) 23:45:37.75 ID:cJCVwW1N0(3/4)
これ負ける前提のゲームバランス?

負けそうになるとリセットして
勝ち続けてくと味方のレベル上がらず詰む
40 2019/10/21(月) 23:45:52.67 ID:xeOAYSfqO携(1)
若島津で三角跳びばかりやるとすぐガッツが無くなる
41 2019/10/21(月) 23:46:30.59 ID:zcy1ILN50(5/6)
若林 vs シュナイダー

https://youtu.be/MNzwJmPfQcU
42 2019/10/21(月) 23:46:41.87 ID:KxjukIxx0(3/5)
>>39
上手いとちょっとレベル差あっても意外と勝てるよ
殺人シュートも結構ポストに当たるし
43 2019/10/21(月) 23:46:49.29 ID:mc+0vI410(1)
「ダークイリュージョン」
「ヒールリフトだ」
44 2019/10/21(月) 23:47:32.50 ID:zcy1ILN50(6/6)
>>34
曲よくなっとるやん
2は容量足らんから曲短すぎ
45 2019/10/21(月) 23:47:48.47 ID:AND8HfsX0(1)
>>39
負けてもレベル上がって再試合だから詰まないだろ
4は浮き球バグあるから辛いけど
46 2019/10/21(月) 23:48:00.23 ID:z+ofgsCp0(1)
対戦も面白かったな
47 2019/10/21(月) 23:48:02.64 ID:UQg6X6pR0(1)
つっぱり大相撲シリーズ
48 2019/10/21(月) 23:48:27.29 ID:fyL9ZBJl0(1/2)
>>9
それとペナルティーエリアでドリブルしてpk取るのもゲームを崩壊させた
49 2019/10/21(月) 23:48:45.19 ID:CZuVXd5n0(1)
マッハくんはマジマッハだった
50 2019/10/21(月) 23:48:52.43 ID:Kon4GNnS0(1/2)
ゲームシムテムとBGMは神
51 2019/10/21(月) 23:48:53.08 ID:KxjukIxx0(4/5)
>>46
一回ごとにドラフト方式でメンバー決めてくから無駄に時間がかかるのが唯一の難点
52 2019/10/21(月) 23:49:01.78 ID:6AmL+nhw0(1/3)
fifa20やってるけど
ムバッペくんのドラゴンタイガーショットだー!
とか言っちゃう
53 2019/10/21(月) 23:49:15.45 ID:0Y+pC4wK0(1)
高橋陽一先生ってわざと等身変に描いてるの?
全然直す気ないけど
54 2019/10/21(月) 23:49:18.67 ID:az7T/SZN0(1)
テクモのキャプテン翼といえばオランダ代表のイスラス様
ヨハン・クライフがモデルらしい
55 2019/10/21(月) 23:50:03.62 ID:1vuM9reW0(1)
ギャロップレーサーも良かったよ。
ポリゴン時代に乗っかり騎手視点での競馬の楽しみを提案した
56 2019/10/21(月) 23:50:08.51 ID:IeGUKQOj0(1)
実況「つばさくん、てきの4ばんじとうくんてきの3ばんをかわした〜」

この圧倒的差別がたまんねぇんだよ
名前入りだと「こいつだな」って分かりやすいし
57 2019/10/21(月) 23:50:11.25 ID:qd/eK8Sr0(1)
今思うと失笑モノの漫画だったな・・・w
58 2019/10/21(月) 23:50:59.71 ID:fyL9ZBJl0(2/2)
結局キャプテン翼1が一番面白かった
59 2019/10/21(月) 23:51:12.80 ID:ac8OITAU0(2/2)
>>40
キエエエエエエ
60 2019/10/21(月) 23:51:32.20 ID:6AmL+nhw0(2/3)
バディゴールだ
61 2019/10/21(月) 23:52:10.61 ID:Kon4GNnS0(2/2)
ファミコンの2が最強だった
スーファミになった3はグラフィックが微妙だったわ
62 2019/10/21(月) 23:52:33.70 ID:l2cENUiK0(3/3)
>>46
「俺先な!じゃミューラー!」
「ふざけんな、てめえ!」
63 2019/10/21(月) 23:52:45.37 ID:68fYZoVh0(1)
3が好き過ぎて無意味にレベル99まで上げたなぁ
高杉くんとかのシュートでもミューラーからゴール奪えた
64 2019/10/21(月) 23:53:12.82 ID:lrSUY51g0(1)
>>13
なんでパスからのスローイングで森崎までふっとんでんねんw
65 2019/10/21(月) 23:54:38.76 ID:aEPM3amo0(1)
5のハンブルガーの控えGKに
若林を集団リンチしたが
その後タイマンでやり返されたハンスがいる忠実ぶり。
66 2019/10/21(月) 23:54:40.86 ID:KxjukIxx0(5/5)
ブラジルの森崎くん事レナートくんもバモラくんが出てきてから一切出番なくなるの草
67 2019/10/21(月) 23:54:45.25 ID:t7yKKObg0(1)
おっさんホイホイ
68 2019/10/21(月) 23:54:47.91 ID:6AmL+nhw0(3/3)
テクモよ
キャプテン翼6新作で出せよ
オンライン対戦機能付けて

オンラインが熱い

ネットの今の時代に対戦させろ
69 2019/10/21(月) 23:55:12.61 ID:5ZAkhKGh0(1)
偉大なのはキャプテン翼のおかげでないだろう
トラックボールのテーカンワールドカップのおかげだよ
70 2019/10/21(月) 23:55:52.97 ID:36JZyG730(1)
アルゴスの戦士
忍者龍剣伝

これを作ったプログラマーは天才
71 2019/10/21(月) 23:56:00.75 ID:O/Z7gzjg0(1)
3か4か忘れたけど
翼の抜けたイタリア戦で突如現れる日向のシーンは良かった

弱音を吐くなタケシ!とか何とか
72 2019/10/21(月) 23:56:36.74 ID:iHz6E5JC0(1)
つーか実際のサッカーだと強引なドリブルで相手に触れたらコロコロ転がってファールとられるじゃん
73 2019/10/21(月) 23:56:49.30 ID:KMuIYz3Y0(1)
原作の翼の必殺シュートでサイクロンよりかっこいいのないしな
74 2019/10/21(月) 23:58:10.67 ID:GYGh4XCV0(1)
ザガロくんのダブルイール
メッツァくんのトップスピンパス
ランピオンくんのダイナマイトヘッド
75 2019/10/21(月) 23:58:34.89 ID:L3maPQL70(1)
くっ!
ガッツが足りない
76 2019/10/21(月) 23:58:51.02 ID:4WbuHwLK0(1)
>>13
初めて見たけどすげぇ面白い
77 2019/10/21(月) 23:58:51.29 ID:UDrx484f0(1)
ファミコンの2が完成されすぎてた
後は駄作
78 2019/10/21(月) 23:59:30.15 ID:MUKcV+iC0(1)
>>1
一番凄いのは 任天堂「ゴルフ」のあのゲージを考えた人
79 2019/10/21(月) 23:59:53.23 ID:cJCVwW1N0(4/4)
いまでも満員電車でウンコしたくなって
駅のトイレを探すときは翼2の残り試合時間が少ないときの BGMが頭で鳴ってるわ
80 2019/10/21(月) 23:59:54.35 ID:9zWo96c/0(2/2)
2のスカイラブツインシュートとかスライダーキャノンのボールが分身して「ポワワワワーン」って鳴る音が好きだった
ツインシュートの「ぶしゅわわぁぁぁー」は好きじゃない
はやぶさシュートとかタイガーショットのザ・ワールドみたいな演出も好き
81 2019/10/22(火) 00:00:13.80 ID:qnEChoOU0(1)
カペロマンくんのサイドワインダーに苦しめられたわ
82 2019/10/22(火) 00:00:33.39 ID:1u4iG+wy0(1)
1が傑作だな岬探すアドベンチャーよくできてるし
83 2019/10/22(火) 00:00:48.24 ID:ySv/ibTr0(1)
くっガッツが足りない‼︎
84 2019/10/22(火) 00:01:04.16 ID:hJwk3IYZ0(1)
きやぷてつばさいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
85 2019/10/22(火) 00:01:24.31 ID:VCCl9Gy90(1/3)
いまならラグビー版を出せばいけるんじゃまいか

キャプテン高杉
86 2019/10/22(火) 00:01:49.23 ID:iGYkNDFs0(1)
3のBGMは至高
87 2019/10/22(火) 00:02:00.14 ID:6yn1wxnf0(1/2)
低い浮き玉に強いドトール
高い浮き玉に強いアマラウ
88 2019/10/22(火) 00:02:02.27 ID:7fR6qHYM0(1/3)
必殺シュートカットアニメの出来が当時のエンタメの中でも屈指の出来だったのは間違いない
89 2019/10/22(火) 00:02:18.53 ID:aVbMAeNu0(1/5)
2年に一度くらいレゲー板にいって
ブルノ、ジュスト、森崎、レナート、トーマス、3若林、アモロについて語っているわ

このゲームは本当に面白い
90 2019/10/22(火) 00:02:40.32 ID:5mnPtah70(1)
ちなみにイールとはうなぎのことだ。かばやきにするとうまいぞ
91 2019/10/22(火) 00:03:19.04 ID:c+tXJeXI0(1)
カプコンのドカベンとか
92 2019/10/22(火) 00:03:23.55 ID:gjq6s4MD0(1)
>>78
チャーシューメンって言った人が凄いだろ
93 2019/10/22(火) 00:03:23.71 ID:RzkUa0t80(1/7)
5になって謎の覚醒をする新田
94 2019/10/22(火) 00:04:00.76 ID:VecW4O5r0(1/3)
グラフィックがしょぼい
ほとんど同じ顔の流用
だが効果音とBGMが良い
95 2019/10/22(火) 00:04:04.62 ID:FQdBfdLp0(1/4)
>>4
でも
原作WY決勝ブラジル戦でのロスタイムで謎の選手ナトゥレーザ投入!背番号は10!と、
2のWY決勝ブラジルの後半戦でコインブラ投入、背番号は10!
は単に被っただけか、似せてきたのかは謎だがな
96 2019/10/22(火) 00:04:07.36 ID:S/mA9LF40(1/3)
>>4
カルロス・サンターナは輸入と言っていいだろう
ナトゥレーザ登場のときはみんなコインブラを期待したよな
97 2019/10/22(火) 00:04:15.13 ID:RzkUa0t80(2/7)
>>92
あれで完璧にリズム合うからな
98 2019/10/22(火) 00:04:24.38 ID:7fR6qHYM0(2/3)
>>73
前転してかかとで蹴るのはやめて欲しかった…
99 2019/10/22(火) 00:04:38.69 ID:5XTLK5m80(1)
>>77
さっきも言ったけど
2はキーパーをヒールリフトでかわしてゴールできるし
ペナルティーエリアでファウルを誘ってPKでゴールできる
これでゲームが崩壊したわ
100 2019/10/22(火) 00:04:57.50 ID:ruj0CQL50(1)
サンタマリアくんのバナナシュートの有能ぶり、ダブルイールの衝撃、キャノンヘッドの威力、強引なドリブルの万能性、黄金の右のショボさ、どれを取っても魅力的なゲーム。
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