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【歴史番組】古舘｢龍馬が殺されなかった場合、もうちょっとリベラルな明治国家が出来ていた？｣磯田｢そうでしょうね｣ (1002ﾚｽ)
【歴史番組】古舘｢龍馬が殺されなかった場合、もうちょっとリベラルな明治国家が出来ていた？｣磯田｢そうでしょうね｣ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/
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537: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/01/06(日) 19:52:28.19 ID:uBJ0OJPd0 >>521 松陰の思想で突っ走ったのが長州支配の明治政府だから何も変わらなかったかと・・ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/537
538: 名無しさん＠恐縮です [] 2019/01/06(日) 19:52:30.45 ID:0AZhGfUw0 竜馬過大評価してる奴は本当に信用ならん ただのミーハー そんな奴が歴史なんか語った日にゃ大惨事よ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/538
539: 名無しさん＠恐縮です [] 2019/01/06(日) 19:52:31.74 ID:NUpvdvFo0 明治以前の偉人のエピソードはほとんど創作だろうが、ここら辺の人たちはどっからどこまで創作なのか判断に迷うわ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/539
540: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/01/06(日) 19:52:38.39 ID:uiEgD8Jp0 龍馬が生きてたら三菱だべ あいつは政府よりも商売よ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/540
541: 名無しさん＠恐縮です [] 2019/01/06(日) 19:52:50.07 ID:2NfHyL6/0 >>11 反竜馬の自分に酔ってる馬鹿も多いけどなｗ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/541
542: 名無しさん＠恐縮です [] 2019/01/06(日) 19:53:09.07 ID:26kyLyxD0 >>516 最近の歴史の改ざんを見ていたら、そうも思うわな わずか80年前のWW2の時の事でさえ、国によって言い分が違うのだからさ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/542
543: 名無しさん＠恐縮です [] 2019/01/06(日) 19:53:10.86 ID:xhW1Hfef0 古舘伊知郎のような世界基準で極左のキチガイと扱われるのが日本では左翼リベラルに変換されるのであったｗ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/543
544: 名無しさん＠恐縮です [] 2019/01/06(日) 19:53:47.40 ID:EW+Uu+PU0 司馬遼太郎の影響を受けすぎｗ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/544
545: 名無しさん＠恐縮です [] 2019/01/06(日) 19:53:58.57 ID:keyCJpc00 >>1 それはないわ 徳川家が力を持ったまま残って 近代化なんてほとんどできずに ロシアの植民地になってたわ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/545
546: 名無しさん＠恐縮です [] 2019/01/06(日) 19:54:01.81 ID:jRWLFA9F0 オレはルーツが薩摩なので（何度かレスしたんで恥ずかしいが） 薩摩贔屓にしたいが、幕末のぶっちぎりの偉人ってなら長州の 大村益次郎だと思う。こんな天才を暗殺で失うとかバカだろう。 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/546
547: 名無しさん＠恐縮です [] 2019/01/06(日) 19:54:11.55 ID:3K4lvb1x0 古舘ってこんなに浅はかバカなの？ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/547
548: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/01/06(日) 19:54:13.99 ID:LuKaiJo40 日本が太平洋戦争への道 分岐点は山本権兵衛の退陣 それまでは銭にならない負け戦が嫌いな薩摩閥があらゆる分野で幅を利かせてた ただ、薩摩閥は排他的で。あらゆる方面から恨みも買ってた 戦前の薩摩閥がもう少し協調的だったら… http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/548
549: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/01/06(日) 19:54:14.12 ID:yDG+xJuD0 >>521 もっと過激になっていた可能性 松蔭のエピソードは頭おかしいの多すぎ 高杉でさえ途中でついていけなくなる http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/549
550: 天一神 [] 2019/01/06(日) 19:54:23.25 ID:FhPSzuQs0 竜馬はアメリカから武器を買う武器商人ではないかな 南北戦争でライフルが余って買ってたらしい http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/550
551: 名無しさん＠恐縮です [] 2019/01/06(日) 19:54:25.41 ID:jjGAqaG30 >>513 手代木勝任 会津藩の公用方で佐々木只三郎の実兄 会津藩の中でも大政奉還後のタカ派で知られて 慶喜方で折衝に当たった越前松平家の記録でも 実務の出来ない朝廷から徳川家に大政を再委任させろとか 王政復古後には幻聴レベルで薩摩が攻めて来るから先制攻撃しろと喚いてた人 只、手代木自身が伝聞的に「某諸侯」が佐々木に指示した、と証言しているのに加えて 「見廻り役」（旗本）→「見回り組」の指示ルートが今井信郎からも証言されてて 個人的伝手があって守護職としての指揮権もあった会津松平の手代木だとしても そこから指示したかと言うとちょっと疑義がある 結局、直接実行部隊を集めて指揮した佐々木只三郎が鳥羽伏見で早々に亡くなってるから そこから上が正確には分からない http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/551
552: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/01/06(日) 19:54:36.29 ID:mXdnTRcF0 >>521 やっぱり何らかの無茶をやって早死にしていたような気がするw どんな道を辿っても早死にエンドみたいな人 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/552
553: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/01/06(日) 19:54:43.97 ID:L1VJ/wFt0 時代ごとにリベラルの意味合いが変わるだろうに それを考慮に入れてるとも思えない無為なやりとり http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/553
554: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/01/06(日) 19:54:54.24 ID:v4uMXvMR0 >>487 その通り それなのに龍馬が凄いと言ってる奴らは「明治時代から龍馬は有名だった」としてる ただ単に都合が良かっただけなのにね 薩摩でも長州でもない土佐のしかも幕末に暗殺されてるから色々と都合がいい 一応多くの本当に有名な著名人とのつながりはあった程度の奴なのにね http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/554
555: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/01/06(日) 19:55:00.63 ID:g2ybUAuR0 >>475 そっちの方がまだ可能性がある http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/555
556: 名無しさん＠恐縮です [] 2019/01/06(日) 19:55:01.39 ID:6uLEzRs40 坂本龍馬は凄い事をやってのけた人ってことにしないと色んな所から叩かれるからな 実際どういう人だったかなんてタイムマシンがなきゃ分からん http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546767567/556
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