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【四妖】四大妖怪に狐が入るのはおかしい【決定戦】 (1001ﾚｽ)
【四妖】四大妖怪に狐が入るのはおかしい【決定戦】 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/
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11: 天之御名無主 [sage] 2011/11/06(日) 16:35:31.19 人型という条件でいっても、 天狗・河童・鬼をはたしてそう言い切ってよいものかは 微妙なところだろう。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/11
12: 天之御名無主 [sage] 2011/11/06(日) 16:35:37.01 三大妖怪だの四大妖怪だの誰が決めたんだ？いつ決まったんだ？ Wikipedia発祥じゃねえの？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/12
13: 天之御名無主 [] 2011/11/06(日) 18:21:39.62 >>9-10 だからこの三大と並べるrには明らかに狐は浮いてるだろが 天狗ってのは和製天狗のこと言ってんだよ 和製妖狐は未だに三大と違ってメジャーじゃねえだろ >>11 メジャーな三大は人型だろ「基本的には」 人型じゃない三大のがマイナー http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/13
14: 天之御名無主 [sage] 2011/11/06(日) 18:37:59.35 くだらない話題だけど、強いて挙げるならヤマンバかなあ。 ちなみに妖怪データベースだと、圧倒的に狐が多い。マイナーってどこの誰の言葉？ http://www.nichibun.ac.jp/youkaidb/search.html http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/14
15: 天之御名無主 [] 2011/11/06(日) 18:49:34.43 >>14 ヤマンバって鬼の下位互換じゃね？ 狐は三大と比べて明らかにおかしいだろが 数が多い割にほぼ固定された一般イメージがなくてマイナーだっていってるんだよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/15
16: 天之御名無主 [] 2011/11/06(日) 18:56:16.70 ＞天狗だって大陸渡来だし、場合によっては鬼だってそうだろう。 ＞狐だけハブることはない その和製妖狐が未だにメジャーなってねっつってんだろが そもそも三大と並べると明らかに浮いてんだろがボケ ナメてんのか餓鬼コラ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/16
17: 天之御名無主 [sage] 2011/11/06(日) 19:02:20.54 「数も多く固定した一般イメージがある」……ヒトダマ、鬼火だな。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/17
18: 天之御名無主 [] 2011/11/06(日) 19:22:46.04 じゃあもう坊主でいいだろめんどくせぇ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/18
19: 天之御名無主 [sage] 2011/11/06(日) 22:02:28.31 坊主って僧のこと？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/19
20: 天之御名無主 [] 2011/11/06(日) 22:20:20.02 >>14 圧倒的に多いくせに三大で選ぶ場合は結局ハブられてる時点で 鬼・天狗・河童とは別ジャンルに認識されてると証明してるようなもの http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/20
21: 天之御名無主 [] 2011/11/07(月) 14:09:10.40 ヒト型の妖怪・四代怪人と限定している時点で僧形の妖怪を押すなぁ。 有名どころだけでも高坊主や見上げ入道といったものから、 鉄鼠、白蔵主、蟹坊主といった動物系や、 海坊主といった海の妖怪まで幅広くフォロー。 というか前提条件に無理や思い込みが強い気がする。 鬼・河童・天狗とくれば次は竜を思い浮かべてしまうように思う。 確かにベースは中国だろうけど、日本独自の要素も加わっているんだし。 中国では、これだけご神木や淵なんかに竜や巳は棲んでいないぞｗ 加えて、そんなに狐狸もハブらなくても良いんじゃね。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/21
22: 天之御名無主 [sage] 2011/11/07(月) 17:22:43.79 「龍坊主」っていう妖怪を作って有名にすればいいわけだ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/22
23: 天之御名無主 [sage] 2011/11/07(月) 17:48:11.39 >>13>>15-16>>20 そりゃあんたの個人的なイメージだろう。 狐信仰は稲荷の使いとしてもあるように、日本古来のものと言っていい。 少なくとも、挙げられている他三体の妖怪と比較した場合に ことさらに「渡来感が強い」と言い切れる理由はないと思うが。 「一般的イメージ」とやらを基準にするのなら、 そもそもスレ主が違和感を抱いて異議を申し立てている「四大妖怪」という トピック自体が「一般的イメージ」で選定されたものじゃなかったのか。 その一般イメージは否定しておいて、狐の排除には一般イメージを援用する、 というのはダブルスタンダードだろう。 >>1を叩き台にして、妖怪のイメージの内容や、渡来・土着の関係やらに 話題が深化していったら面白いと思うんだけど、 スレ主がそう感情的に固執したんでは論駁されるだけで終わってしまうよ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/23
24: 天之御名無主 [] 2011/11/07(月) 18:11:24.23 ＞そりゃあんたの個人的なイメージだろう ＞狐信仰は稲荷の使いとしてもあるように、日本古来のものと言っていい。 出たよ・・・これだからアスペは 言い返せなくなると「個人的な意見」というレッテルで矮小化させて 正当な意見じゃないように見せる ＞そもそもスレ主が違和感を抱いて異議を申し立てている「四大妖怪」という ＞トピック自体が「一般的イメージ」で選定されたものじゃなかったのか 三大はともかく、四大は一般的なイメージが作ったんじゃなくて 妖怪ヲタの一部が勝手に決めただけなんだが http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/24
25: 天之御名無主 [] 2011/11/07(月) 18:14:33.23 あんなに多いのに、日本古来からあるというのに 三大決めるときにはハブられてるって現実をみつめなおせボケ>>23 天狗・河童・鬼ときて狐で違和感無いとかほざくのは 一般的な共通無意識を感知できないアスペの妖怪ヲタだけ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/25
26: 天之御名無主 [] 2011/11/07(月) 18:16:14.77 というわけで坊主類に賛成 すくなくとも糞狐なんぞより、よほど天狗・河童・鬼と並ぶ資格がある http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/26
27: 天之御名無主 [] 2011/11/07(月) 18:35:37.95 坊主類＞＞＞>>2-3の魔女類＞＞龍＞＞ヤマタノオロチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞狐（笑） http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/27
28: 天之御名無主 [sage] 2011/11/07(月) 19:36:14.90 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ な、なんか狐につつまれたような | 気がする・・・。 .| ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ V ∧＿∧ / ヽ | ｀ ´| ＜>○<＞＼= o/ ／/ ヽ＼⊂￣ , ヽ / ∧＿∧ヽ ￣ ヽ /,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ |＿＿＿, ﾍ | ヽ＼`yﾉ )（ | < | ヽ ＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/28
29: 天之御名無主 [sage] 2011/11/07(月) 23:49:05.16 「坊主類」なんて、一般的イメージが確定してない点では狐以下。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/29
30: 天之御名無主 [sage] 2011/11/08(火) 01:13:16.42 >>24-25 "狐信仰は…理由はないと思うが。"の三段を丸々無視しておいてレッテルはないだろう。 そう判断した根拠は述べているので、反論があるならそれを書けばいい。 今度は三大妖怪を基準にしているようだが、 三大妖怪は「妖怪ヲタの一部が勝手に決めただけ」のものとはどう違うんだ？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/min/1320528740/30
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