[過去ログ] 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む32 [無断転載禁止]©2ch.net (700レス)
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551
(1): 哀れな素人 2017/05/26(金)11:17 ID:Qltyzj8E(6/17) AAS
>>550
定義少年乙(笑

nはn回目のことである(笑
1/2+1/4+1/8+……+1/2^n
↑これはn回目までに太郎君が食べたケーキの合計量
1/2^n ←そのとき残るケーキの量

このnにどんな数を代入しようと、
1/2^nは永遠に0にはならないのである。
いいかえれば、ケーキを食べる行為をn回続けても、
決して残りのケーキの量は0にはならない。
省6
552
(1): 2017/05/26(金)11:34 ID:gfpDlVKX(8/15) AAS
>>551
すみません、あなたに教えを乞うているのではありません。その気もありません。
私のレスをよく読んで下さい。
あなたの言ってることは滅茶苦茶だと言っているのです。
反論があるなら、自説を講釈するのではなく、私のレスに直接的に反論して下さい。
553
(2): 哀れな素人 2017/05/26(金)12:33 ID:Qltyzj8E(7/17) AAS
>>552
だからちゃんと答えているではないか(笑
一体何が聞きたいのか(笑

君は無限級数が一定の値を取るとでも思っているのか?(笑
1/2+1/4+1/8+……=x
となるようなxは存在しないのである(笑
こんなことは常識だ(笑

無限級数については、その極限値について論じることができるだけだ。
1/2+1/4+1/8+……の極限値は何か、と論じることはできるが、
1/2+1/4+1/8+……=xのxは何か、と論じることはできない。
省2
554
(1): 哀れな素人 2017/05/26(金)12:41 ID:Qltyzj8E(8/17) AAS
今日はペン男が反論を書いてこない(笑
たぶん自分の誤りに気付いたのだろう(笑
1/2+1/4+1/8+……<1
であることを自分で証明してしまったことに気付いたからだ(笑

あとは定義少年だけである(笑
はたしてこの少年はいつ気付くのだろう(笑
555
(1): 2017/05/26(金)12:51 ID:gfpDlVKX(9/15) AAS
>>554
>はたしてこの少年はいつ気付くのだろう(笑
とっくに気付いてますよ
あなたが手に負えないトンデモだと

。。。トンデモ本、売れることをお祈りしています
556: 哀れな素人 2017/05/26(金)13:02 ID:Qltyzj8E(9/17) AAS
>>555
気付いていないのは、たぶん君だけである(笑
ペン男も、その他の連中も、たぶんもう気付いている(笑

君は無限級数とは何かについて、
基礎の基礎、初歩の初歩すら分っていない(憫笑

いっておくが、
ケーキを食べ尽くすことはできない。
1/2+1/4+1/8+……は1にならない。
こんなことは世間の大多数の人は分っているのだ(笑
嘘だと思うなら周囲の人にアンケートを取ってみればいい(笑
557
(3): 2017/05/26(金)13:14 ID:gfpDlVKX(10/15) AAS
>>553
読み飛ばしたw

>1/2+1/4+1/8+……の極限値は何か、と論じることはできるが、
世の中の標準の数学では
1/2+1/4+1/8+……の極限値=1/2+1/4+1/8+…… と定義しています。

>1/2+1/4+1/8+……=xのxは何か、と論じることはできない。
>なぜなら=xとなるようなxは存在しないからだ。
右辺 x が存在しないということは左辺 1/2+1/4+1/8+…… も存在しない
ということになります。
あなたの言う通り、(あなたの定義の) 1/2+1/4+1/8+…… を論じること
省2
558
(1): 2017/05/26(金)13:21 ID:8fimppSh(1) AAS
爺が若いひとに勝ってるのはネットに接続する時間だけw
ただし、人生で残されてる時間は長くはない。
以前暴れていたトンデモ爺で、元気が無くなってすっかり出てこなくなった
のもいるし。
559: 2017/05/26(金)13:26 ID:gfpDlVKX(11/15) AAS
予め言っておきますが、
>>557が正しいと思うなら価値を答えて下さい
>>557が間違いだと思うなら間違いの箇所を具体的に指摘して下さい
くれぐれも自説の講釈だけは勘弁して下さい。
560
(1): 2017/05/26(金)13:48 ID:j78fLU+o(1) AAS
>>491
最近ここやヤフーで暴れている素人爺こと安達とはこっち

無限小数は数ではない/相対性理論はペテンである 単行本(ソフトカバー) – 2016/10/10
安達 弘志 (著)

典型的なトンデモ本の題名w
561
(3): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/26(金)14:10 ID:80My1koQ(1/12) AAS
>>515 補足
いろいろコメントが付いているが、面倒なので、一度纏めておく

1.時枝記事ガセが、100人中97人が正しいと思い込み、3人がガセと認識した。
  3人の中に、私スレ主が入れば、偏差値は70近い(下記偏差値参照)
2.逆に、100人中97人がガセと認識し、わずか3人が”記事は正しいと誤認”した状況の中で、「ガセ」と発言しても当たり前で、面白くもなんともな(^^;
3.そして、実際、過去2人、一人は確率論の専門家さん(>>48参照)、もう一人下記スレ21-620で"時枝解法なんて単なる与太話だし,与太話であることと自体は筆者も認めてるのになんでここまで議論が続くのだろう"と発言していった。
  (私を入れて計3人。母集団の総数が不明なので、パーセントは計算できない。が、正しいと誤認している人が多いほど偏差値は上がるんだ・・(^^
4.勿論、時枝記事が正しければ、私は単なる”あほ”でしかない。が、上記3のように、二人の人がガセと認識している。
  (特に、確率論の専門家さんが来たとき、(文系)High level people たちは、平伏して彼の説を認めていたのにね・・>>13(^^
5.>>13に記したように、確率論の常識のごく初歩的な常識があれば、時枝記事ガセがすぐ分かるんだが・・(^^
省15
562: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/26(金)14:12 ID:80My1koQ(2/12) AAS
>>561 補足
さて、
1.過去1年半ほど、このスレで「時枝記事はガセか、正しいか」で議論してきた。いまさら、堂々巡りのような気がする今日この頃
2.で、2017/01/02(月)に、High level people たち、スレ28を立てた 2chスレ:math だ (>>8)
3.だから、棲み分けしませんか? ”記事は正しい”と思う人は、どうぞスレ28へ。そして、中断されている”記事は正しい”の議論を数学的に完成させてください
  (完全な証明までは求めません。が、証明のあらすじでも可。但し、分散されたレスをつなぎ合わせないと分からない状態ではなく、連続したまとめスレを作ってもらえればありがたい。だれが見ても分かり易いというのが理想だ。)
4.こちらのスレ32などでは、「時枝記事が成り立たないことを前提として、時枝記事がなぜ成り立たないか? なぜ、成り立つように見えるか」を議論したい。
  確率論については、例えば、>>12に示した原隆先生”確率論 I,確率論概論 I 講義のレジュメ”PDFの最初の方を参照して貰えば良い(これに限らないが出典明示で可)
外部リンク[pdf]:www2.math.kyushu-u.ac.jp
  例えばP25より 抜粋
省12
563
(1): 2017/05/26(金)14:20 ID:vIdp8+Qx(1/12) AAS
>>539
>ペン男よ、お前は、
>1/2+1/4+1/8+……<x
>とおいて、x≧1を証明した。だから
>1/2+1/4+1/8+……<1ではないか(笑

お前は x の定義を勘違いしている。

「 1/2+1/4+1/8+……<x と置いた」

のではない。B君に「1秒後」のシーンが訪れた時点での、
A君のペン先の位置を x と置いたのである。
これが x の定義である。一方で、>>512でお前が書いた
省13
564
(1): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/26(金)14:21 ID:80My1koQ(3/12) AAS
>>560
どうも。スレ主です。
情報ありがとう(^^

哀れな素人:安達 弘志 だったか(^^
565: 2017/05/26(金)14:29 ID:vIdp8+Qx(2/12) AAS
>>541
>本当は
>1/2+1/4+1/8+……<x
>などとおいてはいけないのである。

これも間違っている。「 1/2+1/4+1/8+……<x と置いた」のではない。
B君に「1秒後」のシーンが訪れた時点での、A君のペン先の位置を x と置いたのである。
これが x の定義である。

>本当は一秒後のペンの位置をxとおくなら、
>1/2+1/4+1/8+……=x
>という式を立てなければいけない。
省10
566
(2): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/26(金)14:31 ID:80My1koQ(4/12) AAS
>>544
>「箱入り無数目」=「箱入り娘」の駄洒落とは気づきませんでした

どうも。スレ主です。
ここだけ

駄洒落解説するのもやぼだが、>>561に引用したが
2chスレ:math
620 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2016/08/10(水) 13:14:41.49 ID:4zBVHRJi
時枝解法なんて単なる与太話だし,与太話であることと自体は筆者も認めてるのに
なんでここまで議論が続くのだろう
(引用終り)
省8
567
(1): 2017/05/26(金)14:35 ID:vIdp8+Qx(3/12) AAS
>>541
>そして、これはもっと具体的にいえば、
>1/2+1/4+1/8+……+1/2^n=x
>である。だから1−x=aとおくなら
>a=1/2^nである。そして
>1/2^nはどこまでいっても1/2^n>0だから、
>a>0である。
>つまりa≦0だというペン男の証明は間違いである(笑

ほらね、俺が言ったとおりの勘違いをしている。
x をそのように置いてしまったら、n を動かすごとに x の値も動いてしまうから、
省16
568: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/26(金)14:45 ID:80My1koQ(5/12) AAS
>>515 訂正

人間関係を重心する村社会だからね

人間関係を重視する村社会だからね
569: 2017/05/26(金)14:46 ID:vIdp8+Qx(4/12) AAS
同じことの繰り返しになるが、改めてペンの例について書いておく。
もはや「x」という記号を用いる必要すらない。

俺の主張:
B君に「1秒後」のシーンが訪れたとき、
A君のペン先の位置は右端点に存在している。

証明:
>>512でお前が書いた

>なぜならx<1のようなxは、それがどんなxであれ、
>1/2+1/4+1/8+……はいつか必ずそのxより
>大きくなってしまう(xを通り越してしまう)からである(笑
省7
570
(2): 2017/05/26(金)14:49 ID:2aamonDi(4/11) AAS
>>561
>記事のネタは、「無限数列のしっぽで同値類分類する方法」ってところ

「ネタ」ではなく(手品の)「タネ」でしょうね

実数列ではなく0-1列だとすれば「差が有限小数」という
同値関係を入れたということになりますね

測度論で非可測集合を作る場合も「差が有理数」という
同値関係で実数を類別しますからね

「無限数列の尻尾」を取り払えば、代表元をとる操作は、
(0-1列の場合)有限小数を選ぶ操作になります
実際もとの無限列と代表元の差をとれば有限小数が得られますから
省5
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