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865: STAY HOME ゆきんこ 2020/04/25(土)14:32 ID:TKQNlVlQ(1/2) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
削除依頼かけたら「スルーします」とレス入ってたけども、判断にクレーム入れたわけでもなし、
粛々とかけられた依頼に対し、粛々と判断するだけでいいような…何故わざわざレスが入ったのだろう？と、かえって考えてしまう。考えるだけ無駄だから一瞬だけど。
867: STAY HOME ゆきんこ 2020/04/25(土)18:06 ID:TKQNlVlQ(2/2) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
いわゆる予防線ってやつですかね。
874: STAY HOME ゆきんこ 2020/04/27(月)13:06 ID:dePEsC4Q(1/2) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
アレコレ口出ししても燃料投下されたと喜ばれるだけだから、粛々と削除依頼するのみ。
あんま管理側が出張ると、今度はどこまでやれば管理が降臨するかって頑張られるだけだよ。無用。
876: STAY HOME ゆきんこ 2020/04/27(月)16:30 ID:dePEsC4Q(2/2) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
喜ばせた挙句、他の誰かからアナタも削除依頼されるかもね。
「荒らしに反応するのも荒らし」これ鉄則。
882(1): STAY HOME ゆきんこ 2020/04/29(水)21:37 ID:GtQblNmA(1) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
☆★仙台市についての総合・雑談スレ 71★☆
まちｽﾚ:touhoku
にて、運転マナー荒らし再発の兆候あり。
毎度荒れて運営降臨するまでやめないのが定番コースになってるけど、今回は手当たり次第削除依頼かけるので何か変わるかな？
889: STAY HOME ゆきんこ 2020/04/30(木)13:42 ID:97txbywQ(1/2) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
>>888
もう言うべきことは言われてるんだし、それ以上は何もないでしょ。
あんまり口上を重ねると、声でかい人の理屈が通るように思われるからそこまでにしといた方が。
894(1): STAY HOME ゆきんこ 2020/04/30(木)18:45 ID:97txbywQ(2/2) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
>>891
運営サイドとしちゃ加えて
「言ってわからん人には(以下略」
ってのもありますよね。正義感が求められるわけでもなし。そこ勘違いしちゃう人もいますが。
地道な依頼とその結果が案外流れに反映されてるので、結果オーライと支持しますよ。
902(1): STAY HOME ゆきんこ 2020/05/01(金)01:40 ID:zXgksqwg(1/4) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
「語るに落ちる」ってやつでは…
915: STAY HOME ゆきんこ 2020/05/01(金)15:02 ID:zXgksqwg(2/4) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
ちなみに仙台市総合スレの削除依頼に関して、「やたらとまいねが並んでる」パターンは大抵以下です。
・特に仙台市に限った事ではない話題(今だと大抵コロナ)で、単発はともかくズルズルと雑談のように続いている場合。
>>912準拠ってことですが、それでスレ埋められて肝心の仙台市の話題が見当たらない…って状況になってくると依頼かけます。
仙台市の話題として話してくれると、依頼はあまりかけません。
一般論の最期にチョロっと「仙台」ってワード出す程度ならただの削除回避として、依頼かけます。
依頼基準としてはあくまで
・それは仙台の話題なのか(地名が書いてない、地名を差し替えればどこへでもマルチできる話題も含みます)。
・誰かを差別したり誹謗中傷したり、他のレスへの煽りになっていないか。
・根拠も無い憶測のバラまきになっていないか。
省3
917: STAY HOME ゆきんこ 2020/05/01(金)15:22 ID:zXgksqwg(3/4) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
それと、削除依頼する人間と削除人は同一では無いため、依頼も手探りです。
とりあえず依頼かけてみて、削除されるかどうかで次の依頼の参考にしていきます。
仙台の話題でなくとも、仙台にも共通した生活一般情報とみなされれば削除されにくいようです。
ただし、大半は仙台の事も含む生活一般情報なれど、文中に差別や誹謗中傷、仙台と無関係な何かに対する不満や批判、特定書き込みへの煽りが含まれ、
むしろそちらがメインだと認識された場合は削除されやすいように思えます。
参考までに。
922(2): STAY HOME ゆきんこ 2020/05/01(金)21:54 ID:zXgksqwg(4/4) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
2ch某板の自治スレで「板住民の意思をある程度集約して運営サイドへ改革案を提出」ってのをやった事ありますが、
当然抵抗もありますから、それなりの時間と労力を必要としました。
それも年単位で時節を伺い、他板や運営の情報収集、機が熟したとこで内部調整を重ね数年越しでようやく。
「俺がそう言ってるんだし他もこう言ってるんだからああしろ」で世の中動くなら誰も苦労しないし、その程度で動くもんはすぐひっくり返りますよ。
継続も改革も同じくらい情熱を要するもんです。
934: STAY HOME ゆきんこ 2020/05/02(土)12:44 ID:9fqDKFUw(1) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
>>933
理解しました。了解です。
940(1): STAY HOME ゆきんこ 2020/05/03(日)01:47 ID:HM9Lzxrg(1/6) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
「正義は自分の側にあるはず！」って想いもこじらせちゃう原因かもしれませんね。
単に「自分が正しい」だけだとそれは個人の想いですが、他の人もそう思ってるはずだという人は根底に「正義」があるように思えます。
無意識か意図してか、自分を「正義の代弁者」にしてしまってるんですね。
でも、こういうとこの管理というのは「正義の味方」じゃ務まりません。
じゃあ悪の味方かっていえばそうではなく中立、より深くいえば運営に支障があるか無しかだけが基準で、正義の味方だろうと邪魔するものは許しませんよと。
しかしそれが「正義の味方」からすれば納得できません。
自分が背負っている(と思っている)正義がなぜ否定されるのかと。なぜ悪を許すのかと。
今日も削除依頼スレにまで出張って、何で悪を否定する方を削除依頼するんだなんて抗議してきた人いましたが…
言いたい事はわかるけど、「正義か悪かの判定」してるわけじゃないんですよね。
依頼して実際に削除される書き込み、されない書き込み、依頼してないけど削除された書き込みを見てると、よくわかるんです。
省1
941: STAY HOME ゆきんこ 2020/05/03(日)02:00 ID:HM9Lzxrg(2/6) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
あと、削除依頼者と削除人の区別ついてない、あるいは意図的に同一視してる人は困ったもんです。
最終的に削除を決定するのは削除人ですし、依頼が無くとも削除されてる時だってありますし。
ヤレヤレと思いつつ「はいはいそれはスレ違いかもしれませんからねー」と淡々と依頼し、削除人に委ねるのみですが。
もしかして、一応は削除に対する意見の場として、自治スレに誘導した方がよいのでしょうか？どうでしょう？
944: STAY HOME ゆきんこ 2020/05/03(日)08:50 ID:HM9Lzxrg(3/6) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
>>942
書き込みから、「抗議して何かを改善したい」という意図を持っていそうな人はほとんどいませんからね…やはりそれが無難ですね。
まあ今後も淡々と進めます。よほど度が過ぎた方はさすがに放置されないでしょうし、そこは私の関与できるところではありませんし。
949(1): STAY HOME ゆきんこ 2020/05/03(日)11:39 ID:HM9Lzxrg(4/6) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
さてどうなりますやら…私が運営側で意見するわけにいかないので、この場は静観しときます。
956(1): STAY HOME ゆきんこ 2020/05/03(日)21:57 ID:HM9Lzxrg(5/6) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
>>950-952
これは運営に対してでなく私に対してなのでお答えしますと…
実はこれでも選別してるつもりでして。
話の流れ的に「あ、これは変な流れを呼び込んじゃうな」と感じた場合の早期依頼をかけた感じです。
で、それに対して削除人がどう思うかどうかは、お任せしますと。
削除依頼というよりは「削除判定依頼」なので、削除されるものもあれば、残されたものもあります。
その上で削除人に削除判定されたのであれば、相応の書き込みだったという事ですね。
依頼基準に関しては、私も「平時」なら依頼しないだろうな、という書き込みも多数依頼したのは確かです。
そして現在は「非常時」という認識の元に、かなり厳しいハードルで依頼かけたのも事実です。
それに対していろいろな意見はあると思います。
省10
957: STAY HOME ゆきんこ 2020/05/03(日)22:11 ID:HM9Lzxrg(6/6) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
>>953-955
毎度どーもです。
アドバイスの件は胸に留め置きます。
途中からまあこういう展開になるかな、とは予想していましたが、キチンと自治スレまで意見しにきてくれた人がいるというのは、まだ良心が保たれてるように思いますね。
どうか無知といきなり突き放さず、私などにも教えていただけたように、このBBSのシステムについて解説していただくと、わざわざ来てくれた人は耳を傾けてくれるでしょう。
(納得するかどうかは別ですし、度を超えた方にまで遠慮する必要はないですが)
依頼かけた上で削除とスルーを選別し、どうもその際に見つけた書き込みの自主削除まで行っていたらしい削除人の方は、内心いろいろあるでしょうね…。
人となりを知らないので「お察しします」と単純に言えたもんではないですが。
あと、私の場合はIPがいささか特殊なんで目につきやすいってのもあるでしょうね。
こういう時、誰を的にかければいいのかわかりやすい方が、あるいは運営の方は助かるのかも。
省1
968: STAY HOME ゆきんこ 2020/05/04(月)02:45 ID:dap47uMw(1/5) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
>>963
これまた私に対してのレスという事で、こちらの方のみ回答させていただきます。
＞実は他人から見たら普通の書き込みで、ヘイトを呼ぶようなものではないというのは多々あります。
これは当然あると思います。「100人いたら100人の考え方がある」のは当然ですし、今回はその中でもかなり厳しく依頼をかけました。
＞削除人も人力ですので誤って消してしまう可能性もゼロではないのです。
依頼をかける以上、結果も追って見てましたが、割と冷静に振り分けてますね。
その結果を見て「ああこういうレスは削除対象にならないんだな」と学習しつつ、依頼をかけてる感じです。
それと、「誤操作」に関しては考えても仕方ないかと。
依頼かけたわけでも無いのに消されたレスもそれなりにありますが、それが削除人独自の判断によるものか、誤操作によるものかは何の立証もできません。
同様に「本当は対象じゃないのに消したのかどうか」もわかりません。
省10
969: STAY HOME ゆきんこ 2020/05/04(月)02:55 ID:dap47uMw(2/5) HOST:219-100-28-214.osa.wi-gate.net AAS
>>967
お小言もいただきますが、長年見てきただけあってこの板の方向性や方針についてのお話は参考になります。
運営サイドでないにせよ、その書き込みにはそれなりの重みがあると思って見ておりますよ。
今回はかなりの異常事態とはいえ、このような話は最初でも最後でもないでしょうし。
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