[過去ﾛｸﾞ] ★ まちＢＢＳ運営 質問要望スレッド (1000ﾚｽ)
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931(1): まちこさん 2013/04/20(土)04:36 ID:+7go+oeA(1/6) HOST:p3118-ipbf1608sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
議論することは大変良いことです
しかし、そんなに真剣に白黒付けなきゃいけないことでしょうか？
現に全14地区中、6地区対8地区で自由制が多く行われ
そして、どちらも、現にとりあえず普通に運行してるわけで
当然、両方にメリ、デメが
それを立場の違い、見方の違いで
無理やり片方だけのアピールをし、こっちでなきゃいかんと
結論は、いかようにも誘導できます
結論は出ないということです
932(1): まちこさん 2013/04/20(土)04:38 ID:+7go+oeA(2/6) HOST:p3118-ipbf1608sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
その前に
はるかに巨大な巨大な規模の2chが自由制で行われてるという事実
そして、何の問題もない
だからこそ、こうして、そのままなわけで
仮に、どうしても依頼制でなきゃと言う場合、依頼制に固執する場合
これを、どう説明できるかという
933(1): まちこさん 2013/04/20(土)04:39 ID:+7go+oeA(3/6) HOST:p3118-ipbf1608sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
そもそも、どっちであろうが
管理の人の手間が増えるだの、減るだの、忙しくなるだの、楽になるだのは
この問題と全く関係ないはずです
管理の人は無理矢理やらされているわけではなく
どころか、
“ 趣味として楽しそうなので是非是非是非、管理をやらせてください ”と手を挙げて
今の立場にいるはず
もし、多少でも報酬が出てれば、その報酬目当てで
「ほんとは、もうとっくにやめたいけど、報酬目当てでやめれない、だから手間は少なければ少ないほどいい」
と、なるのはわかりますが
省2
934: まちこさん 2013/04/20(土)04:41 ID:+7go+oeA(4/6) HOST:p3118-ipbf1608sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
もし「自分がこうして日々活躍しないと、板はめちゃくちゃになる」との
仮説に基づいての絶対信念であるならば
何週間も管理の人がノータッチ放置になったときの地区や
削除依頼自体も要望質問も、いつも非常に少ない地区などは、
なぜ、別に問題なく進行してるのでしょうか
となります
ほんとは何の問題もない綺麗な床なのに
無理やり些細なゴミを見つけ
「ほら、掃除係の自分がいないと、すぐゴミ屋敷になるはずだ」と
935: まちこさん 2013/04/20(土)04:44 ID:+7go+oeA(5/6) HOST:p3118-ipbf1608sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
自由制の実験もいいかもですけど
なら、同時に、
「～～週間、何ヶ月間、もし管理の人が全員消えたら」
という、実証実験もしてみるべきです
（勝手にそうなった実験なら過去いくらでもされていますw）
案外、全く何の問題もなかったという結果に至るかも知れません
不本意な結果に画面に頭突きして逆上する人も出かもしれませんがw
936(1): まちこさん 2013/04/20(土)04:47 ID:cRGF+mTw(1) HOST:KD182249241091.au-net.ne.jp AAS
俺も>>931に同意だな。
意見交換とか言いながら結局は持論is Bestの押し付けか論破マニアにしか見えない。
コイツ、ただのディヴェイトマニアだろ。
住人にとっての理想とか耳障りいい言葉で取り繕ってもバレバレ。
討論マニアだからこそ大阪のバーサンの相手が苦痛じゃないのさw
フツーの神経じゃ耐えられるわけねえもん。
ひょっとしてバーサンとグルで、サーベルタイガーをうつ病に追い込むのが狙いか？
937(1): まちこさん 2013/04/20(土)04:57 ID:+7go+oeA(6/6) HOST:p3118-ipbf1608sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
団長さん＆ノブさんクラスは
多額の報酬が出てるかもしれませんが
どちらにしろ掲示板は “場所貸し” ビジネスです
システムを創ってしまえば
ユーザが勝手に店開けて自動お掃除機能も作りあげてくれます
だからこその無料自治です
運営側なんて何もせず、毎晩キャバクラで遊んでてもいいのです
中で、なんかあったら住民に
「おまえらしっかり自治しろ、できないなら掲示板閉めるぞ」でいいのです
閉められたくない、依存症にされた住人は本気出してすぐ治しますからw
938(1): SABERTIGER 2013/04/20(土)07:42 ID:HzZ08uoQ(1) HOST:MODERATOR AAS
要は依頼制を支持する声をノブさんは無視して自由制を全国の板に敷きたいわけですね。
ノブさんの権限は関東板と会議室だけだと思ってましたが？
神奈川板で住民が議論したいのであれば応じる用意はあります。
スポにゃんが声をあげたければ好きにすればいいでしょう。
それなら大阪板の後任の管理人を早く用意してください。
いまだに募集に応じる人はいません。神奈川板は大丈夫そうですが。
トンズラはしません。ちゃんと引き継ぎはしますので早めに。
まちBBS以外にも居場所はありますが、最近は運営に時間がとられています。
939(1): HISKA 2013/04/20(土)09:59 ID:2JBqnd6Q(1) HOST:MODERATOR AAS
自分は今のままでいいと思います。
神奈川板は一部心無い人達がいるものの、協力的な方が多く比較的管理しやすい板です。
>そして、あとの管理人さんが依頼制のメリットを挙げていただくのをお待ちしているところです。
スレッド乱立がなく、一部住民の暴走も最小限で済む上に安定的な運営ができる事。
多少管理が大変というデメリットがありますが、複数の管理人がいる神奈川板は
これで問題ないと思っています。
940(1): まちこさん 2013/04/20(土)13:13 ID:zQYcR3yQ(1) HOST:KD182249245032.au-net.ne.jp AAS
会議室をスレ立て自由にすればいいじゃん
他の管理人に押し付けずにさw
941: まちこさん 2013/04/20(土)16:02 ID:UGB+xlEg(1) HOST:w0109-49-135-121-135.uqwimax.jp AAS
胡散臭い人が多摩板に跋扈してるなあ
942: 串焼なんたら◆Opwm8y7IhE 2013/04/20(土)23:17 ID:NBnvn08g(1/5) HOST:HKRpm68.kyoto-ip.dti.ne.jp AAS
>>926
神奈川より大阪でやってよー。
サベさん反対だから、管理人はスポにゃんでよろしく。
見守ってあげる。
>>930
>前例を踏襲して気分が良いのは前例側だけだと思うんです。
>ニューカマーには、入りにくいスレッド独占に見える場合も多いんでは？
新規導入をして気分が良いのは新規導入側だけとも言えると思うんです。
ニューカマーには、スレが多すぎると何処で話すればいいか
分かりにくい場合も多いんでは？功罪併存と思われ。
省6
943: 串焼なんたら◆Opwm8y7IhE 2013/04/20(土)23:30 ID:NBnvn08g(2/5) HOST:HKRpm68.kyoto-ip.dti.ne.jp AAS
改行間違えましたね。訂正分も含めて続き。
>>930
>このあたりで板住民さんのご意見もお伺いしたいですね。
>ひとまず問うてみてはいかがでしょうか。
キャップ持たなくても、ご意見伺うことは可能。
ひとまず各板内の雑談スレあたりで問うてみてはいかが？
議論のきっかけにもなるかと。
>しかし、依頼制はそもそもスレ立て議論の俎上に載せることすらできません。
スレッド依頼スレッドで議論を行うことは可能。
雑談スレッドでもいいでしょうね。
省4
944: 串焼なんたら◆Opwm8y7IhE 2013/04/20(土)23:35 ID:NBnvn08g(3/5) HOST:HKRpm68.kyoto-ip.dti.ne.jp AAS
>>932
>はるかに巨大な巨大な規模の2chが自由制で行われてるという事実
２ちゃんねるは全板自由制ではないという事実
>そして、何の問題もない
大規模規制がかかることは、問題ではないと？
スレ立て不自由よりも、投稿規制を避けてもらう方がうれしいですけど。
945: 串焼なんたら◆Opwm8y7IhE 2013/04/20(土)23:40 ID:NBnvn08g(4/5) HOST:HKRpm68.kyoto-ip.dti.ne.jp AAS
>>933
>管理の人の手間が増えるだの、減るだの、忙しくなるだの、楽になるだのは
>この問題と全く関係ないはずです
大阪板の管理人になってあげてよ。
実際やれば、手間の増えることが角を矯めて牛を殺すことになりかねない
と理解できると思いますよ。
> “ 趣味として楽しそうなので是非是非是非、管理をやらせてください ”と手を挙げて
>今の立場にいるはず
近畿板がめちゃくちゃになったとき、東北板のサモハンさんが男気見せて臨時管理に来られたので
少しでも手助けしたいと思ったまで。
省4
946(1): 串焼なんたら◆Opwm8y7IhE 2013/04/20(土)23:49 ID:NBnvn08g(5/5) HOST:HKRpm68.kyoto-ip.dti.ne.jp AAS
>>934-945
>何週間も管理の人がノータッチ放置になったときの地区や
>削除依頼自体も要望質問も、いつも非常に少ない地区などは、
>なぜ、別に問題なく進行してるのでしょうか
近畿板では3年前に、1カ月程度放置したことありましたなぁ。
なまら文句言われた上に、板管理までしなきゃならなくなって、散々でしたわー。
問題なく進行しているように見えてるだけで問題はあると思うけど。
そう言えば、北海道板が動いてないって文句が出てましたね。>>845
>>937
> 「おまえらしっかり自治しろ、できないなら掲示板閉めるぞ」でいいのです
省6
947: 近畿雀 2013/04/21(日)00:12 ID:0I+t0OdA(1) HOST:MODERATOR AAS
>>930
>他の依頼制の板管理人さんはいかがでしょうか？
住人からの自発的な要望と議論に基づくなら、自由制でいいと考えています。
もしくは、誰か自由制に慣れている管理人さんが就任して下さるのなら、
その管理人さんの裁定で自由制に移行すればいいと考えています。
依頼さえもらえれば、立てるのを端から拒否しているわけではありませんから、
実質的に住人さん側の不都合は少ないと判断しております。
まちｽﾚ:tawara
の議論で賛否両論だったことも踏まえ、
現時点で積極的に提案する状況ではないと判断しております。
省9
948(1): まちこさん 2013/04/21(日)00:19 ID:S6Gi8ihQ(1/6) HOST:p2005-ipbf2001sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>946
＞なまら文句言われた上に～
京都で、「なまら」？wwww
949(1): まちこさん 2013/04/21(日)00:20 ID:S6Gi8ihQ(2/6) HOST:p2005-ipbf2001sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
＞そう言えば、北海道板が動いてないって文句が出てましたね。>>845
それはちゃう。
削除依頼趣味厨のdion.ne.jpが自分のが速やかに履行されてなくてキレてるだけ
北管は削除依頼スレには一切登場しないが、とりあえず
削除すべきもの、残すべきものの選択吟味はちゃんとサイレントでしてるw
950: まちこさん 2013/04/21(日)00:32 ID:S6Gi8ihQ(3/6) HOST:p2005-ipbf2001sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
じゃあ、自由制＆依頼制 という二者択一じゃなく、
その中間でという発想は出ないのかな
ものごとはグレーという解決が、いつの世も一番円満なのですよw
スレ立て依頼一発の前に
自由スレ立て一発の前に
一発勝負だから問題が起きるのです
完全新規の場合＆既存スレのタイトルやテンプレやルールを一定以上変更する場合
①まず、「新スレ、次スレ議論所」を作る
②そこで賛成反対の意見を募りスレタイやテンプレ中身を微調整する
③で、住民の確定合意として、確定した新スレだけを住人もしくは、スレ立て人が立てる
省2
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