[過去ﾛｸﾞ] 【復活】大阪板自治スレ【建設的意見】part1 (998ﾚｽ)
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618(1): ななしやねん 2013/08/24(土)13:46 ID:yPEvV50w(2/2) HOST:9845-DA39-BBAC AAS
>>616
削除依頼があった場合はすでに削除の理由を書いてるのでいいんですが、
管理人さん独断で削除する場合はその理由をそのスレに書いたほうがいいと思うんですが。
で、それに対して意見がある場合はここ（自治スレ）でどうぞと書いとけばいいと思います。
619(1): SABERTIGER@大阪φ 2013/08/24(土)13:51 ID:RN+gFKpA(2/2) HOST:MODERATOR AAS
>>618 おっしゃるとおりですね。今後気をつけます。
620(1): ななしやねん 2013/08/25(日)12:13 ID:MEFg0m8Q(1/2) HOST:D245-DA39-5049 AAS
>>614 に対して >>616 の返答は、不条理極まりないです。
福島産と書く理由は、まさに福島産の桃がおししかったからでしょう。
果物の属性として産地が用いられることは一般的です。
また、きっかけというなら、どんな話題を持ち出しても削除対象レスのきっかけに成り得ます。
管理人のレスもきっかけに成り得ます。
この辺、公平な管理と言うことについてもう少し考えて頂きたいところです。
621(1): ななしやねん 2013/08/25(日)13:13 ID:SO4zx4+g(1/3) HOST:9845-DA39-BBAC AAS
>>620の仰る通り。
削除対象になりうる言い合いの原因なんて無数にあります。
荒れてるならまだしも荒れる前に独断で削除するのはおかしいです。
よくだんじり関係の話題でスレが荒れることがあるんですが、
管理人さんの考えに照らし合わせるならだんじりという単語が出た時点で全部削除するんですね。
「福島産」という単語で荒れるかどうかはまだわからないけど、
だんじりという単語で荒れてるのは既成事実としてありますので。
622: ななしやねん 2013/08/25(日)14:37 ID:KJzx992Q(1) HOST:3E55-DA39-178B AAS
スーパースレで252を書いた者ですが、自分や251さんがそのつもりで書いてなくても、過去のそのスレの流れからして風評被害への誘導になることは想定できたはずで、まことに軽率なレスだったと反省しています。
623: ななしやねん 2013/08/25(日)16:03 ID:MEFg0m8Q(2/2) HOST:D245-DA39-5049 AAS
書いた人が反省するのは勝手だけど、そこまで削除対象としてしまうのはやりすぎだなあ
レスの内容（福島産の桃買った・おいしかった・また買う）自体には何の問題も無いのだから
正当な行為が悪行の「きっかけ」になったとしても、意図した誘発でなければ倫理的にも罪があるとは言えない
624(2): ななしやねん 2013/08/25(日)16:47 ID:SO4zx4+g(2/3) HOST:9845-DA39-BBAC AAS
例えば
福島産の桃を買った美味しかった→福島産なんかよう食わんわ
という流れが一番考えられるんですけど、その時は福島産という言葉を最初に出したレスじゃなく、
「荒れさせた」原因のレスを削除すべきです。
いつも思うのは管理人さんはあちこちで「荒れてるレスとその関連レスを削除します」
と告げてるパターンが多いです。関連レスには何の非もありません。何の連帯責任なんでしょうか
625(1): SABERTIGER@大阪φ 2013/08/25(日)20:48 ID:uloE8CWA(1/2) HOST:MODERATOR AAS
>>624 できるだけ痕跡を消したいからです。
問題あるレスと思ったら反応しないで欲しいです。
リモホを記載しないのはペナルティのつもりではないからです。
削除されたからと言って怒らないで欲しいのですが…。
626(1): ななしやねん 2013/08/25(日)22:19 ID:37DgcEqw(1) HOST:3B5D-DA39-B329 AAS
前にも書いたけど管理人は恣意的削除が多すぎる
削除する以上は今後も同じ内容で削除するしないの一貫性がなければならない
とにかく消さなくていいものまで消しすぎです、そもそも事件性のない書き込みなんてその場の個人判断で消すべきじゃない
627: ななしやねん 2013/08/25(日)22:29 ID:SO4zx4+g(3/3) HOST:9845-DA39-BBAC AAS
>>625
うーん、ちょっと伝わってません。私の言い方が間違ってたかもしれませんが。
「問題あるレスと思ったら反応しなければいい」に該当しない場合もあるんですよ。
至極よくある例
あそこの店美味しいね→そうですね私も好きです→どこが旨いねん味覚おかしいやろ
→味覚はそれぞれだろ→そして荒れる
この場合、問題あるレスは3番目ですよね？
でも管理人さんの場合は発端となった1番目のレスまで消してしまうんです。
当然1番目のレスをした人は荒らすつもりは毛頭ないですよね。
荒れるのはその後のやり取りによるものであるのに発端のレスを悪く扱うのはおかしいと思いませんか？
628(1): SABERTIGER@大阪φ 2013/08/25(日)23:46 ID:uloE8CWA(2/2) HOST:MODERATOR AAS
東京板で２年削除業務やってましたが、当時は削除人が４人いて削除基準にバラつきがありました。
時間かけて調整したものが今の自分の削除基準の基本です。
前管理人もしくは過去の管理人と調整できればいいのですが、叶わない夢です。
詳しくは書けない事情もありますが、表に出ないところで依頼が来る場合もあります。
>>624の件については依頼があったわけではありませんが先手を打ったと言うところです。
>>626 まち板:saku
＞他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります。
依頼がなくても削除する事があります。
>>619にあるとおり依頼なしに削除した場合は今後はスレ内で報告レスします。
629(2): ななしやねん 2013/08/25(日)23:48 ID:M2k3WLmg(1) HOST:FFEA-DA39-8015 AAS
管理人基準でいくとこれはどこを削除するの？
まちｽﾚ:osaka
630(3): SABERTIGER@大阪φ 2013/08/26(月)00:05 ID:sTIz5+4w(1/3) HOST:MODERATOR AAS
>>629 ＧＬ１，２（特定個人や団体への中傷）、４（AA）、６、７（風評被害になりそうなもの）は見つけ次第処理します。
その他はできるだけ依頼がない限りはスルーしています。
また、スレが荒れていて争っている当事者が一方のみの削除を依頼しても応じません。
ですから第３者が「なんとかしてくれ」と依頼すればですが、たぶん最初は削除せず注意、
次の日に続いてたら両者削除の上厳重注意、さらに次の日続いてたら規制になるかと。
ほとんどは２日目ぐらいには収まっています。
631(1): ななしやねん 2013/08/26(月)01:21 ID:Via6VT5w(1) HOST:9845-DA39-BBAC AAS
>>628
表に出ないところでの依頼とはどこで依頼されたものですか？
そしてそれは私や他の人もそのルートを使えるのでしょうか？
荒れそうだから先手を打ったってことですが、削除は荒れてからでいいんじゃないですか？
>>621でも書きましたが、だんじりの話は高い確率で荒れます。これからはだんじりの話が出た時点で
削除するってことでよろしいですね？もし違うなら理由を教えてください。
>>630
長々語ってますが答えになってません。
「どこを」と聞かれてるんですからそのスレの中のこれとこれって言い方をすべきですよ。
632: ななしやねん 2013/08/26(月)09:32 ID:jhtEQQBQ(1) HOST:65D1-DA39-F13C AAS
結局色々いじりまくる管理人ってこうなっちゃうんだよね
他の管理人と全然違う”スレの中で三人賛成すればおｋ”とか
ありえない基準で建てようとするし
削除基準は”俺”だって２年の経験があるからｗとか言い出しての言葉狩り
神奈川氏がやっててくれた頃は荒れなかったよ
お前さんが始めてからマイナスばかりが目立つ
ただたんに暇人なので大阪板をいじくって遊びたいだけなんでしょ？
ここはお前さんの暇つぶしの場所じゃないんだよ
633(1): ななしやねん 2013/08/26(月)22:53 ID:KsktSOfQ(1/3) HOST:FFEA-DA39-8015 AAS
>>630
今現在、全く削除されてないって事は、
管理人基準では、この内容は削除する必要がないって事ですかね？
634(1): SABERTIGERφ@大阪 2013/08/26(月)23:09 ID:sTIz5+4w(2/3) HOST:MODERATOR AAS
>>633 依頼でしょうか？削除して欲しいならそう書いて欲しいのですが？
いま規制してるsoftbankさんの例に倣ってですか？
あの方は会議室で規制されてるので、ここで挙げられたレスを検証してましたが、
必ずしも全て削除していたわけではありません。
>>629のレスから削除基準の説明を求められてると判断して>>630のレスをしました。
改めて削除依頼スレでお願いします。
635(1): ななしやねん 2013/08/26(月)23:16 ID:KsktSOfQ(2/3) HOST:FFEA-DA39-8015 AAS
>>634
管理人は該当スレを見ているはずなので、
管理人基準では上記内容では削除する必要がないものだと判断させてもらいます。
問題があれば削除するのが、管理人だと思いますので。
636(3): SABERTIGERφ@大阪 2013/08/26(月)23:29 ID:sTIz5+4w(3/3) HOST:MODERATOR AAS
>>635 どのように判断されるかは自由です。
スレが荒れる事に対しては基本的に住民の意思を尊重します。
削除依頼が出れば対応しますし、見せてるだけで意向を示さないなら
当方もどう判断していいか分かりません。
管理人は無償ボランティアであって責任を追及される立場ではありません。
住民の顔色伺って業務してるわけではありません。
どうして欲しいのかはっきり示して下さい。
>>631 説明責任は果たしました。納得されるかどうかは当方に責任ありません。
まち板:saku
＞他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります。
省4
637: ななしやねん 2013/08/26(月)23:56 ID:KsktSOfQ(3/3) HOST:FFEA-DA39-8015 AAS
>>636
＞管理人は無償ボランティアであって責任を追及される立場ではありません。
有償であれ無償であれ問題のあるレスを放置したら
責任を追及されると思いますが。
「スレ建て」人じゃなくて「管理」人なんですから。
＞どうして欲しいのかはっきり示して下さい。
削除の基準がその時々によって違うので、利用者側としては書き込みにくい。
削除基準なんて言い方を変えればどのようにも解釈できますので
誰が見てもおかしくない筋の通った削除をしていただきたいと思います。
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