江別市スレッド★86

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1(1): ぷーこφ 2017/07/07(金)23:31 ID:HSDMGfsQ(1/2) HOST:MODERATOR AAS
人口約11万8,950人。道央の江別市の街スレ。ebetsu
札幌市の東に隣接。札幌のﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝとして発展。

◆江別市役所HP= 外部ﾘﾝｸ:www.city.ebetsu.hokkaido.jp
・江別観光協会= 外部ﾘﾝｸ:www.ebetsu-kanko.jp
・位置= 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com

市内にJR５駅。西端札幌寄りから
【大麻駅‐野幌駅‐高砂駅‐江別駅‐豊幌駅】
画像ﾘﾝｸ[gif]:www.jrhokkaido.co.jp

前スレ　（2017/01/31～）
江別市スレッド★85
省1

2: ぷーこφ 2017/07/07(金)23:31 ID:HSDMGfsQ(2/2) HOST:MODERATOR AAS
▼江別市内：駅別３地区特徴

大麻地区◆大麻駅(ｵｵｱｻ)：乗降最多駅。道内初の公営団地群と学校集中
野幌地区◆野幌駅(ﾉｯﾎﾟﾛ)：飲食・商業施設、ﾏﾝｼｮﾝ群が多い。市の中心
江別地区◆江別駅(ｴﾍﾞﾂ)：かつての市の中心駅。行政施設が多い
※市内図= 画像ﾘﾝｸ[gif]:i.imgur.com

市は地理的に中心の「野幌地区」を主に発展させ、街の中心にしようと、
2004年度に「江別の顔づくり事業」を構想（2023年度全完了予定）
2011年10月には野幌駅の高架化完成。その他事業進行中。

★ 道内1ヶ所の道立図書館は江別市にある（最寄り駅JR大麻駅）
道立図書館HP= 外部ﾘﾝｸ:www.library.pref.hokkaido.jp
省6

3: なまら名無し 2017/07/08(土)00:00 ID:pIcwMPMQ(1) HOST:2400:4020:ae1d:5a00:816b:4813:6dea:e1a3 AAS
>>1乙

4: なまら名無し 2017/07/08(土)00:32 ID:0wBULlhQ(1/13) HOST:240d:0:1222:4b00:81ea:e6a6:3124:2293 AAS
前スレで俺に対するレスあっのでレス返そうとしたら、瞬間で1000スレになりレス不能となったので
新スレでレスすることとした。

1. 前スレの990 名前：なまら名無し投稿日： 2017/07/06(木) 19:31:48
>>988 そんなの当たり前だろ。
自分でできることは自分でする、自分でできないことはあきらめる。普通のことだろ。
ゴミの回収は行政の仕事だ、そのために毎年何百万も税金払ってるような物。
もともと戸別収集の地区だしゴミステーションは自前で用意してるから会の世話には
なって無いな。

雪も自分の土地の中に自前のホイルローダーで俳雪してるよ。近所の雪も捨てさせて
やってる、春になれば勝手に解けるしな。
省1

5: なまら名無し 2017/07/08(土)00:41 ID:0wBULlhQ(2/13) HOST:240d:0:1222:4b00:81ea:e6a6:3124:2293 AAS
2. 990に対する俺のレス ↓
>>990
なんでも自己完結できるような広い敷地と処理施設持ってるというのは、全くの特殊だろ。
しかも、何百万も税払う人間とは特殊過ぎて話が噛み合わないはずだ。
993ではないが、最初にそれを書かないとは、後出し感は免れんな。真偽も怪しいもんだ。

まーそれはさておき信じてやるとして、君の言ってる環境は特殊過ぎて、一般的な
町内会の話ではないな。普通町内と言えば、敷地40-70坪位の戸建に、
アパートが所々混在しているようなのが、ごく一般的な環境だ。常識だろ。それとも君の
所の様に、機械持って人様の雪を受け入れる事ができるような、広い敷地を持っている
人ばかりしかいない所が、常識的な町内か？おかしいよな、考えが。

6: なまら名無し 2017/07/08(土)00:42 ID:0wBULlhQ(3/13) HOST:240d:0:1222:4b00:81ea:e6a6:3124:2293 AAS
3.同

＞ゴミの回収は行政の仕事
ごみの収集自体は当たり前だろ。問題はそこでなくて、その前段階。つまり家が接近
している所謂町内の話(町内会があろうがなかろうが)。そこにおいて一軒一軒戸別
収集していたのでは、都会の場合経費が掛かり過ぎて税だけでは、まかないきれん。
当たり前だが、市の金はごみ収集のみに使っている訳ではないのでな。

税を今よりもっと高額にしてもいいですよ、というならまだしも、税は安くすれしかし
ごみ出すのは面倒くさいから取りに来いでは、市もやってられないから勝手に
自己処理でどうぞ、と極論そうなるであろう。

従って、税を減らし安くあげる方法として、ごみステーションを町内で作って管理も
省3

7: なまら名無し 2017/07/08(土)00:43 ID:0wBULlhQ(4/13) HOST:240d:0:1222:4b00:81ea:e6a6:3124:2293 AAS
4.同
＞町内会という定規の中でしか物を考えられない了見の小さい奴だな
おいおい、なにを頓珍漢なこといってる。ここでずっとレスしてるのは町内会の事だろ。
それから外れたら、おかしな事になるだろう分かるか？なんか疲れる御仁だな。

8: なまら名無し 2017/07/08(土)00:45 ID:0wBULlhQ(5/13) HOST:240d:0:1222:4b00:81ea:e6a6:3124:2293 AAS
5. 991 名前：なまら名無し投稿日： 2017/07/06(木) 19:39:24
>>988 じゃあ全国的に町内会の加入率がどんどん下がってきて、ほぼ機能停止してる
ような会が増えてるのはどうして？必要だったら加入率下がらないよね？
ネットやらなんやらで情報収集が容易になって、会なんて無くても全く困らない、
むしろ無いほうが生活しやすいって気づく人が増えたからだろ。

9(1): なまら名無し 2017/07/08(土)00:46 ID:0wBULlhQ(6/13) HOST:240d:0:1222:4b00:81ea:e6a6:3124:2293 AAS
6. >>991
その理由は簡単だ。高齢化につきる。前にも上がっていたが現役は職務に忙しくて
町内会の業務を処理するのは難しい。一方で役員は高齢化でなりてがない。

我々も一度解散や隣町との合併を考えたが、最低限やらねばならないのは排雪と街路灯と
ごみステーションの維持管理。外部委託も考えたが、高い。また隣の町内会との合併が
実現したとしても、単に下部組織になるだけで、実際業務はやらなければならず、
結局実動は変わらずとなり、なんの足しにもならない。なら業務縮小して最低限の
事をやろうじやないか、という結論。

ネットで情報収集って頓珍漢なこと言ってるけど、上に挙げた業務が全てで
政治や国際情勢じゃないんだから、情報収集の意味が分らん。

10: なまら名無し 2017/07/08(土)05:02 ID:0wBULlhQ(7/13) HOST:240d:0:1222:4b00:81ea:e6a6:3124:2293 AAS
7. また、極論だけどいっそ一旦町内会なくしてどの程度不便になるか実験したら、
面白いことになるかもね、という話も出た。

ある日ごみ出そうとしたら、ステーションがなくなってて、ごみ持ってうろうろ。また
町内で排雪しているから気づかないが、これも中止したら降雪は市の掻き分けだけだから、
2月ころになったら、掻き分けた雪は道路両端にうず高く積まれて、車幅は1車線となり
車はすれ違えない。道路の雪の厚さはどんどん厚くなって、轍はできる。そこを人と
車が混在しながら利用するという状態になる。まるで30年も昔の状況。

排雪直前の状態は毎年こんなもの。それが排雪すると12月の状態に戻るから、見違える
ほど交通はスムースになりホッとする。まー、注意力散漫な人や鈍感な人はあれっと
言って終わりだけとね。少しは意味分かったかな。

11(1): なまら名無し 2017/07/08(土)06:09 ID:I+gekonw(1) HOST:75.143.137.133.dy.bbexcite.jp AAS
地域住民の生活のための組織、「自治会」
目的は大変有意義なものです。

しかし、その運営には大きな問題があります。
住民を強制的に加入させる。
非加入住民に対し嫌がらせをする。
会費に寄付金を含むなどの違法行為を行う。
廃品回収と称し、窃盗行為を行う。
上層部役員による会費の不明瞭な使途。

このような運営では、返って住民を苦しめる結果になっています。
やり方を改めない限り、多くの住民の支持を得るのは難しいでしょう。
省1

12: なまら名無し 2017/07/08(土)10:16 ID:Uj85mw5w(1/2) HOST:2400:4020:ab25:e200:5ee8:ebff:fe42:1a24 AAS
今日も暑いのかなー嫌だなー
昨日、クソ暑いからエアコン最大にした→リモコン行方不明で操作不能
→コンセントを抜いた→コンセントを差しただけじゃ何も起きない←今ここ

13(1): なまら名無し 2017/07/08(土)11:42 ID:Fd3n29tg(1) HOST:softbank126006175199.bbtec.net AAS
保冷剤使えば一気に涼しくなるぜ
リンパやわきの下おすすめ
水風呂も

14(2): なまら名無し 2017/07/08(土)12:38 ID:0rUkVE3w(1/3) HOST:p738042-ipngn2002sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>9 高齢化は違うと思う。どちらかと言うと　若者が多い都市部ほど加入率が低くて、高齢化の進んでる田舎ほど加入率が高い傾向に見える。

15(1): なまら名無し 2017/07/08(土)12:56 ID:0rUkVE3w(2/3) HOST:p738042-ipngn2002sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>14 ネットがなかった時代には、町内会が任意だとか寄付集めが違法だとか、一般人が知る方法がほぼなかったよね。
でも今は、誰でも調べれば知ることが出来るし、ここでやってるような議論も見ることが出来る。
ネットで情報収集のどこが頓珍漢だというのだろうか？

16(2): なまら名無し 2017/07/08(土)13:12 ID:njGt0pJw(1/4) HOST:p1048-ipbf2406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
自治会（町内会）のメリットってなんだろうね？

他人のお金を徴収して、役員らがそのお金で好き勝手やってるイメージがあるけど

17(1): なまら名無し 2017/07/08(土)13:25 ID:0rUkVE3w(3/3) HOST:p738042-ipngn2002sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>16 もともと戦争をするために作られたシステムだからね。強制するのが当たり前って感覚がいまだに残ってるんだろうね。

18(1): なまら名無し 2017/07/08(土)14:29 ID:Uj85mw5w(2/2) HOST:2400:4020:ab25:e200:5ee8:ebff:fe42:1a24 AAS
>>13
ありがとう。
うちには老猫がいて暑いと死んでしまいそうになる。
なので、さっき万能リモコンみたいなのを買ってきた。

ワンちゃんニャンコちゃん飼ってる人、気をつけてあげてね！

19(1): なまら名無し 2017/07/08(土)15:39 ID:0wBULlhQ(8/13) HOST:240d:0:1222:4b00:81ea:e6a6:3124:2293 AAS
>>11
そんな不遜な町内会あるとは信じられません。前にも言ったが、当町内では入居を知った
時から、そのお宅に「入会のお誘い」「町内会のお仕事」「会則」の3点セットを
事前に配布し、暫くしてから訪問している。(その他に「町内会の概略」として、
創業時？からの簡単な町内史みたいなのも入れている)

何れにしても先ず理解してもらうのが先で、強制なんてあり得ない。大体そんな尊大な
住人は我が町内ではいないし、そういう方が多いのではないかな？
それか、余程グリップの効いてない所ですかね。

まー、あなたの知ってる町内会はそんなのが多かったのか知らないが、不運だね。
連合町内会にも用事でたまに行くが、あまり評判の悪い町内会の話は聞かないね。
省12

20(1): なまら名無し 2017/07/08(土)15:55 ID:0wBULlhQ(9/13) HOST:240d:0:1222:4b00:81ea:e6a6:3124:2293 AAS
>>14
単位町内会を束ねる連合町内会へ用事でたまに行く事があり、他町内の話がいろいろ
聞けるが、高齢化でなりてがなくて困っているという話は、普通というか共通認識ですよ。
自分の同級生も地域的に離れた所で連合町内会の会長をしているが、同窓会でも話す事があるが、高齢化で困っているという話は圧倒的に多いですよ。
あなたは、どの辺からの情報ですか？

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