▼ 620ﾚｽ(1/21)
スマホ版
[次|1-|新]
画像 / 人気ﾚｽ / 必死ID / 次ｽﾚ / 類似ｽﾚ
▽岡山のラーメン 57杯目▽
1:名無しなんじゃ [87EE-DFD1-6BF7] 2019/06/14(金) 21:42:08 hPczXEQA
岡山のラーメンの関する情報をやり取りするスレです。
・煽り、荒らしはスルー、専ブラのNGID使用を推奨します
・特定の人物や企業名を特定する不利益な書き込みは NG
（一部伏せ字でも特定可能で有れば×）
前スレ
▽岡山のラーメン 56杯目▽
中国 (まちBBS)
2:名無しなんじゃ [93E5-5CF2-7EA7] 2019/06/15(土) 04:55:17 7WDzYCPQ
2
3:名無しなんじゃ [4B7A-0A24-1AF1] 2019/06/15(土) 05:24:48 IApe7Xtg
乙でございます。
そういえば、昨日金バクに柳川の乙が出てたな
4:名無しなんじゃ [3802-4A63-2CCF] 2019/06/19(水) 10:06:31 U1NzIfVQ
円山の大統領がいつの間にかオープンしてた
せめて新聞広告くらい出せばいいのにと、老婆心
5:名無しなんじゃ [FFEA-3BFC-F672] 2019/06/19(水) 10:38:32 hwFX8jVA
大統領と言えば岡山人にはある意味新しい懐かしい味になってしまったラーメンですが、
残っている店は昔の味やフリーネギの迫力は保っているのか知りたい
6(3):名無しなんじゃ [3802-F09F-31B7] 2019/06/20(木) 19:57:40 KkdtFt5g
前スレで「岡山は、どちらかと言えば魚介豚骨醤油の「やまと」が代表的」
という書き込みがあったけど、
市内の老舗でやまとほど魚介先行のスープ出すところって他にない気がするんだが
豚骨醤油でも冨士屋と浅月は似ても似つかない味だし
岡山ラーメンってのが何なのかよくわからなくなってきた
醤油のストレート細麺という以外に共通点あるのかなあ
7:名無しなんじゃ [87EE-DFD1-6BF7] 2019/06/20(木) 22:18:13 jTGtKR5A (1/6) 引1
>>6
魚介豚骨で言うと今、岡山駅のさんすて工事中で支店しかやってないが
「麺処 匠」たくみラーメンとか、（ここもデミカツ丼もやってる）
以前なら店主が厨房での事故で亡くなってしまったが「本枯しんのすけ」とか、
その前にあった「商人」とか「そばの店（現、小豆島らーめんひしお）」とか
他所から来て、また他所に行ってしまった「かどもん」とか、
他にも色々出てきたり健闘する店があって「やまと」に肉薄するか味こそ超えたと思えた店でも
商売的に行き詰ったり本物を目指すあまり味で太刀打ちできないと諦めたりで
「やまと」を本気で目指した同系統の魚介豚骨醤油の店は、中々長続きし難いんだよね。
[省6|続]
8:名無しなんじゃ [87EE-DFD1-6BF7] 2019/06/20(木) 22:19:32 jTGtKR5A (2/6) 引1
>>6への続き
どちらにしろ商売として見て原価率が結構高く本来のラーメンと言う次元超えた
ステージで勝負してる感じなんで資金面でも技術面でも体力面でもキツいんだろうね。
魚介でも「煮干し」「かつお節」「本枯節」やら店によって特色あったし。
技術磨いたり原価掛けたり工夫して本物を目指し本物を超えようとする茨の道なんだろうけど。
そう言う切磋琢磨し淘汰の激しいジャンルだからこそ「岡山の」って胸張って言える系統。
そんな中で「やまと」は、終戦直後から代替わりしながら不動の代表格を維持し続けてる。
「浅月」も終戦から少しで創業したみたいで初期では、「やまと」を少し真似たんだろけど、
その後の「やまと」の進化には、追従できなかったんだろうね。
9:名無しなんじゃ [87EE-DFD1-6BF7] 2019/06/20(木) 22:20:11 jTGtKR5A (3/6) 引1
>>6への続きの続き
逆に、魚介豚骨が全国に広まった後、それがＵターンしてきた感じの店で
「いわ田」とかのつけ麺と魚介豚骨ラーメンやってる店が、「やまと」と同じ
オランダ通にあるけどね。結構、そこのつけ麺好きだけど。
基本的に岡山市街のラーメン店は、高度成長期まで「やまと」に追い付き追い越せ的に
湧いてきた店が多いからね。味のジャンルは、違えども
10(2):名無しなんじゃ [FFEA-95D5-F672] 2019/06/20(木) 22:53:05 Q/tEk5dA (1/3)
岡山ラーメンの歴史
商人の後地は そばの店 しんのすけ 匠となっていったんですか？
自力で調べてもよくわからないので可能ならお願いします。
後、なくなったらしいですが、火の車はなんで長いこと存在出来たのかについても可能ならお願いします。
11:名無しなんじゃ [FFEA-95D5-F672] 2019/06/20(木) 22:53:06 Q/tEk5dA (2/3)
岡山ラーメンの歴史
商人の後地は そばの店 しんのすけ 匠となっていったんですか？
自力で調べてもよくわからないので可能ならお願いします。
後、なくなったらしいですが、火の車はなんで長いこと存在出来たのかについても可能ならお願いします。
12:名無しなんじゃ [87EE-DFD1-6BF7] 2019/06/20(木) 23:17:37 jTGtKR5A (4/6) 引1
>>10
商人の店主が不動産業もやってるらしく「商人」辞めた後、貸店舗にした。
商人の後に「そばの店」入って出て行った後「本枯しんのすけ」が入った。
商人の元店主が、似た味を目指す入店者に多少アドバイスしてたとも噂されてる。
「そばの店」の店主が業態変えて「小豆島ラーメンひしお」やってるらしく
岡山駅前店や岡山イオン内に支店、倉敷美観地区にも支店出して手広くやってるみたい。
前から言われてるけど「商人」の立地、駐車場も分かり難いし店自体分かり難く集客悪いんじゃない？
火の車ってちょい前に閉店したはず。[省7|続]
13:名無しなんじゃ [FFEA-95D5-F672] 2019/06/20(木) 23:23:45 Q/tEk5dA (3/3)
いつもすみません。降って湧いたように聞くかもしれませんがよろしくお願いします。
14:名無しなんじゃ [87EE-DFD1-6BF7] 2019/06/20(木) 23:33:21 jTGtKR5A (5/6) 引1
>>10
「匠」の元店舗は、別。大雲寺交差点の北西。現在「巳らーめん」の店舗。
「巳ラーメン」も「かつおラーメン」だったか魚介豚骨醤油やってるけど。
「商人」＞「そばの店」＞「しんのすけ」あったのは、清輝橋交差点。
今現在エステか何か入ってたと記憶してるが、忘れた。
15:名無しなんじゃ [87EE-DFD1-6BF7] 2019/06/20(木) 23:52:28 jTGtKR5A (6/6)
「匠」の場合、鶏ガラ清湯スープもやってるから「二刀流」と言えるよね。
以前、大雲寺交差点だった時、鶏ガラスープだったかの醤油ラーメン食べたけど、
当時、醤油ラーメンで県内トップレベルの味だったと記憶してる。
個人的に醤油ラーメンそれまで興味無かったのに突然ファンになった記憶。
今は、当時なかった塩ラーメンまでやってんのかな？醤油のバリエーション拡大かな？
16:名無しなんじゃ [FFEA-3BFC-F672] 2019/06/21(金) 00:08:24 xII3TqhQ
岡山人じゃないので大雲寺と清輝橋がごっちゃになってました。
昔清輝橋を車で通るときいつも有名店の方をチラ見してました。
岡山に車で行く場合まずはここに行っとけというラーメンが有りましたらまたお願いします。
絞れるかどうか判りませんが・・
17:名無しなんじゃ [3802-F09F-31B7] 2019/06/21(金) 00:43:03 ocI6h8ew (1/5)
そりゃ魚介豚骨を出す店自体はいっぱいあるけど
いわ田とか匠とかって、やまとにルーツを持つラーメンというより
基本的には頑者・六厘舎・とみ田に代表される関東の魚介豚骨、
俗に言う「またおま系」を岡山に持ち込んだ店じゃないの？
Uターンというからには
「関東で流行した魚介豚骨の発祥は岡山のやまと」というところから
話が始まらないといけないはずだけど
頑者や六厘舎のルーツがやまと、というところまで話が行くんだろうか
18:名無しなんじゃ [87EE-DFD1-6BF7] 2019/06/21(金) 01:20:35 TRXEha2g (1/5)
「匠」は、確実にやまとにルーツ持つよね。
「やまと」の魚介豚骨と「天神そば」の鶏ガラ清湯の両方を独自に昇華させようとしてる。
「いわ田」は、名前から分かるように、関東の魚介豚骨インスパイアなんだろうけど、
その魚介豚骨の発祥は、岡山だと個人的かつ勝手に思ってんだけど。
関東では、豚骨スープそのものの歴史が浅いしね。
「やまと」は、戦中中国戦線の従軍コックだった店主が復員直後から立ち上げた店で
創業間もなくラーメンを提供する店だったからね。７０年以上の歴史あるラーメン。
九州で主流となった豚骨ラーメンと同等の歴史のあるラーメンだからね。[省5|続]
19(1):名無しなんじゃ [3802-F09F-31B7] 2019/06/21(金) 06:59:35 ocI6h8ew (2/5)
そもそも21世紀に開店した匠やいわ田を「市内の老舗」と呼ぶのか、
という問題はあるが
それをさておけば匠はデミカツ丼出してたりするし、
全体として「岡山のラーメン屋」を意識しているとは思うし
その「岡山のラーメン屋」の中からやまとが除外されてる、ってことはないとは思う。
ただ、たくみラーメンのスープ自体にはやまとの影も形もなく
完全にまたおまの設計だと思うけど･･･。
20(1):名無しなんじゃ [3802-F09F-31B7] 2019/06/21(金) 07:27:11 ocI6h8ew (3/5)
さすがにまたおまのルーツがやまとにある、ってのは無理だと思う。
頑者のルーツをたどってみても大勝軒くらいにしかたどりつかないし
大勝軒の店主が岡山で勉強したなんて聞いたことがない。
「個人的かつ勝手に」といわれりゃそれ以上何も言えないけど
少なくともその話を東京でしても誰も耳を貸さないとは思う。
21:名無しなんじゃ [122F-8025-9DC1] 2019/06/21(金) 12:17:22 sYIx7+hg
歴史があるってのと、それが伝播して他店のルーツになるってのは
また別の話だよね
東京におけるWスープの発展経緯や系譜、
90年代における東京でのいわゆるご当地ラーメンの流入の仕方から考えて
頑者や六厘舎にやまとが影響を与えたってのはなあ…
22:名無しなんじゃ [87EE-DFD1-6BF7] 2019/06/21(金) 20:24:36 TRXEha2g (2/5) 引2
>>19
>そもそも21世紀に開店した匠やいわ田を「市内の老舗」と呼ぶのか、
>という問題はあるが
？？？それらの店が「老舗」と言ったことは、ないが。
あくまで「匠」は豚骨醤油で「やまと」を超える味を目指し、
「いわ田」は、まわりまわって関東にも広まった「とんぎょ＝通称またおま」を持って
「やまと」のあるオランダ通りに喧嘩売って≒勝負しに来たって言っただけ。
>>20[省3|続]
23(1):名無しなんじゃ [3802-F09F-31B7] 2019/06/21(金) 21:52:58 ocI6h8ew (4/5)
･･･うーん･･･。
まあ、「口伝がなかった」ということを証明することは不可能なので
信じていたいならどうぞご自由に、としか言いようがない
とりあえずは
「豚骨を使った醤油ラーメンは明治末期から来々軒が浅草で出していた」
「豚骨・鶏ガラ・煮干しを合わせたスープはやまと創業とほぼ同時期に
荻窪で丸長や春木屋が展開していた」
ということは指摘しておく。
24:名無しなんじゃ [3802-F09F-31B7] 2019/06/21(金) 22:02:52 ocI6h8ew (5/5)
あとは「地域の代表的なラーメン店が出すラーメンが地域の代表的なラーメンとは限らない」
ってのもあるのかもしれない
たとえば尾道の代表的なラーメン店といったらほぼ全員が
休業に入った朱華園を挙げるだろうけど
朱華園のラーメンは尾道全域、さらには市外・県外で展開されている
いわゆる「尾道ラーメン」とは全然一致しなかったりするわけで。
25:名無しなんじゃ [87EE-DFD1-6BF7] 2019/06/21(金) 22:33:26 TRXEha2g (3/5) 引1
>>23
>「豚骨・鶏ガラ・煮干しを合わせたスープはやまと創業とほぼ同時期に
>荻窪で丸長や春木屋が展開していた」
あやふやな言い方で誤解を招いたようだが・・・
Ｘ 豚骨スープすらまともになかった関東に
〇 乳化白濁豚骨スープすらまともになかった関東に
またおまと言えば、これでもかって煮込まれ乳化された豚骨スープ。
関西以西で豚骨と言えばほぼ自動的に九州的白濁豚骨だから説明があいまいになってた。[省6|続]
26:名無しなんじゃ [87EE-DFD1-6BF7] 2019/06/21(金) 23:46:08 TRXEha2g (4/5)
鶏ガラ清湯＋魚介、豚骨清湯＋魚介のＷスープ醤油ラーメンは、
全国つつうらうらに多いんだよね。
全国的に食堂なんかが、うどんやそばに作った魚介出汁スープと
ラーメンにするのに動物系出汁を混ぜてラーメンスープにしてたから。
27:名無しなんじゃ [87EE-DFD1-6BF7] 2019/06/21(金) 23:52:32 TRXEha2g (5/5)
関東のことは、良く分からないんだけど白濁豚骨を早目に持ち込んだのって
家系の創始者なんだろうか？
トラックドライバー出身で日本全国回ってて九州の豚骨と関東の鶏ガラ醤油ラーメン混ぜたら
旨そうってコンセプトで始めたってウィキとかには、書いてあるけど。
それよりもっと前に九州の豚骨が持ち込まれてたのかもだけど。
28:名無しなんじゃ [3802-F09F-31B7] 2019/06/22(土) 00:22:44 IN0ySFPg (1/5)
んー･･･。
乳化白濁豚骨というところに限っていっても
1970年代には既に横浜吉村家による家系ラーメンがあったし
80年代にはなんでんかんでんを発端としたとんこつブームがあった
90年代には家系も豚骨も定着した上和歌山ラーメンが大ブームになってた
少なくとも90年代には関東で乳化豚骨は完全に確立してたし
ダブルスープも大勝軒系列に加えて青葉・武蔵が大はやりさせていた
頑者を生み出すパーツは関東に全部そろっていたというか[省3|続]
29:名無しなんじゃ [3802-F09F-31B7] 2019/06/22(土) 01:00:40 IN0ySFPg (2/5)
ちなみに関東では現在でも「岡山のラーメン」の知名度はほぼ皆無。
ラーメンマニアの中でも一部のご当地ラーメン研究家が知っているくらい。
もっというと東京民の大半は中国地方のラーメンは尾道しか知らない。
東京で発行されている岡山の観光ガイドブックにはやまとはそこそこ載ってるけど
だいたいデミカツ丼屋扱いで、ラーメンはサブ扱いか最悪スルーされてるのよね･･･。
だてそばも同じというかもっとひどいけど
30(1):名無しなんじゃ [FFEA-95D5-F672] 2019/06/22(土) 08:34:23 AKAqt0YA (1/5)
新橋の岡山ラーメン後楽はまだ健在のようですが。
残り590ﾚｽ
▲ [次|1-|新] 書 写 登 板 類 覧 私 歴 設
0.003秒/4.14(キ2)/16.9KB/ｽﾏﾎ版//