[過去ﾛｸﾞ] 【ウクライナvsロシア】道徳最小★1449 (1002ﾚｽ)
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915: (ﾜｯﾁｮｲ 3e3d-7jYU) 2023/01/17(火)18:31 ID:uiY9X/mT0(1/8) AAS
>>905
バフムトの戦略上の価値の話してたはずがいつの間に優先順位の話に変わったのか
あとソルダレはバムフトの制圧目指すなら無視できない位置にあるわけで、別にバフムトを即落とすとかそういう話やないよね
920(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3e3d-7jYU) 2023/01/17(火)18:40 ID:uiY9X/mT0(2/8) AAS
>>918
リシチャンシクセベロドネツクが戦線に何も影響与えてないって流石に滅茶苦茶すぎないか？
どうしてそんな考えになったんや参考にしたソースとかあれば出してくれ
925(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3e3d-7jYU) 2023/01/17(火)18:58 ID:uiY9X/mT0(3/8) AAS
>>922
リシチャンシク制圧した上で戦線を膠着している状態を見てリシチャンシクの価値がないと言っとるんか？
今後ウクライナが奪還するのにも労力かかるやろうし現に半年経った今もめどが立ってないのに、価値がないのか
マジか
929: (ﾜｯﾁｮｲ 3e3d-7jYU) 2023/01/17(火)19:10 ID:uiY9X/mT0(4/8) AAS
>>927
何が草なんだ？
先か後かっていう順番が根拠なんか？ハルキウヘルソンの前に奪還作戦が行われないと無価値になるんか？
933: (ﾜｯﾁｮｲ 3e3d-7jYU) 2023/01/17(火)19:17 ID:uiY9X/mT0(5/8) AAS
>>930
これで親露派認定されるんか！？
938: (ﾜｯﾁｮｲ 3e3d-7jYU) 2023/01/17(火)19:27 ID:uiY9X/mT0(6/8) AAS
謎の喧嘩両成敗出るし
>>936
誰と誰がどう噛み合ってないんや？
952(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3e3d-7jYU) 2023/01/17(火)20:21 ID:uiY9X/mT0(7/8) AAS
>>944
2行目も3行目も全くもって正しいけど戦術的成果を積み重ねて戦略的な価値を求めていくのであって、バフムト陥落=戦略的価値ない=だから何？という論じ方はそれこそ戦術と戦略がごっちゃになっとる
局地戦で～というけどロシアもウクライナも今は戦術的勝利の積み重ねという古典的な手段しかないねん
それをすっ飛ばしたロシアの戦争の方法はキーウへの斬首作戦ボロ負けの時点で終わっとるし他にあるとすればもう核とかそういう話になるんや
だけどロシアは戦略-戦術を結びつける作戦術がずっと欠落していて、くわえて動員もなんかグダグダで戦力造成できとらんし、仮にバフムト周辺を制圧できてもウクライナ軍の行動をいくらか圧迫できても次の成果に繋げられるとは思わん
だからこそワイもバフムト固執で費用対効果が酷すぎると考えてるで
957: (ﾜｯﾁｮｲ 3e3d-7jYU) 2023/01/17(火)20:37 ID:uiY9X/mT0(8/8) AAS
あと戦略的目的がNATOを屈服させるというのは、たしかに究極的かつプーチン的には全くその通りやけど、悲しいことにそんなもん無理ゲーというのはロシア軍上層部含めた誰の目にも明らかなんや
だから今ロシアが望める最高のシナリオは可能な限りウクライナの最悪なシナリオに寄せていくことくらいなもので、局所的な戦場を作ってグダグダの長期紛争地域にして、あわよくばチャンスがあれば…くらいの状況や
それプラス>>948の書いてあることがドンバス方面の戦略的価値の全てやとワイは考えとる
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