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公明党がイラク戦争に賛成した時点で学会の嘘に (892ﾚｽ)
公明党がイラク戦争に賛成した時点で学会の嘘に http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/
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178: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/02/03(月) 10:44:31.07 ID:is5kO23o >>177 私の初心者スレでのレスのコピペありがとうございます。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/178
184: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/02/07(金) 13:14:29.71 ID:4I4eLJ6r 初心者質問スレPart66 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1391595404/26 >>26 どうやら私が言ったことを理解していただけてないようで残念です。 基本路線はあなたと同意見ですが、くだんの方の要求は、 「（創価学会は）イラク戦争を支持します」または「（創価学会は）イラク戦争に賛成です」という言質であって、 これは「事実としてイラク戦争に賛成した」かどうかとは別の話です。 くだんの方は「創価学会がイラク戦争に賛成したという事実はない」と言っていますが、全く不正確で、 「創価学会がイラク戦争に賛成したと明確に表明したことはない」と言う意味な訳です。 これは創価学会が実質的にイラク戦争に賛成したかどうかとは別次元の話です。 本質と建前とでも言えば良いでしょうか。 とはいえ、>>26は、「創価学会はイラク戦争に賛成したと表明している」と主張したいのでしょうけど。 ちなみに、事実として賛成した点はすでに説明したとおりです。 直接的であろうが間接的であろうが「創価学会がイラク戦争を支持したのは事実」です。 「直接的にイラク戦争を支持すると表明していない」のだから、「イラク戦争を支持した事実はない」と言うのは、 創価シンパには通用するかも知れませんが、一般的には通用しません。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/184
193: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/02/09(日) 22:01:11.19 ID:D/cJj+ws 私の主張は以下の点です。 池田氏の軍備容認発言は私が池田氏に疑問を持った理由の一つです。 個人的には軍備容認発言はイラク戦争に限定されるものではないと考えています。 それ以上に創価学会・公明党の最高権力者としてあらゆる虐殺を容認した発言で、万死に値する、より一層罪深いものです。 公明党は創価学会員の期待を裏切ったという点のみでしょう。 平和の党とかの主張は嘘だったということです。 他の国ですら様子を見ていて反対したイラク戦争を、積極的に推進した公明党を創価学会は宗教法人として支援することを未だに表明しています。 創価学会も同罪です。与同罪という意味でも。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/193
271: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/02/18(火) 21:16:35.22 ID:HLmPrMvK 創価学会は間接的にでもイラク戦争に賛成しました。 一応この結論でいいと思いますが。 創価学会には謗法与同罪という考えがあります。 ttp://www.sokanet.jp/kaiin/yomon/kihon/14.html となれば、反戦平和という創価学会最大の標語を掲げているにもかかわらず、 イラク戦争を積極的に支援した公明党を見て見ぬ振りをして、その後も支援し続ける創価学会は 「与同罪免れがたきか」 でしょう。 創価学会も同罪です。 つまり、創価学会はイラク戦争を積極的に支援した。 それで十分かと思いますが。 昔、新進党の時代、公明から新進党になった市川雄一氏は、政権を取った新進党に何かあるごとに「下野だ！下野！」と叫んでいました。 イラク戦争に反対して与党離脱というのが筋なのに、それを許さなかったのは誰なんでしょうね？ ほんと、池田氏の証人喚問は実現して欲しかった。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/271
272: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/02/19(水) 00:02:58.48 ID:9L+DAU7D >>271 指摘と誤解があったようなので、不足部分を追記します。 こちらのレスは初心者質問スレでのイラク戦争云々に対する私に対する意見に対するレスとご理解ください。 劣化ウラン弾については、何もわからないゆえに、各種データが出されるのを待ちたいと思います。 では、このスレからは失礼します。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/272
273: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/02/20(木) 15:37:05.48 ID:U9XrTkJI 劣化ウラン弾については、私が物理的な知識しか持ち得ず、 それが人体に与える影響については全く無知であることから、種々の医学的な知見を得るまで発言は控えてきました。 正直自分の経験外や専門外のことについて発言するのは気が引けますし、 医学部すら出ていない私には疫学的見地も持っていないのですが、 信頼できるＷＨＯ公式発表の英文をやっと読み終えたので、ちょっと述べさせていただきます。 >>228 大乗非仏説さん まず、劣化ウラン弾についての見解に関してですが、 >イランで今までではなく障害児が多数生まれていることは、事実のようですし、そのことが劣化ウラン弾の可能性はあるでしょう。 こちらについて、もしこのようなことが言えるのであれば、湾岸戦争においても同様のことが言えるはずなのですが、 現段階でそのような明確な証拠は存在していませんし、私も探してみましたが明確な証拠は見つかりませんでした。 また、私が医学関係で信頼しているＷＨＯの見解とも相違しています。 ttp://www.who.int/ionizing_radiation/pub_meet/en/DU_Eng.pdf ＷＨＯは、イラクにおいて子供はできるだけ劣化ウランを摂取しないようにと呼びかけ、 その他の影響については今後の研究が必要と述べているに過ぎません。 もし障害児云々が湾岸戦争において確認されているのであれば、この文書にも必ず記載されているはずですが、 そのような記載も見当たりません。 つまり、少なくとも、障害児の出生率が増えている、という点については 大乗非仏説さんのイメージ先行だと思います。 取り急ぎこの辺りで。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/273
275: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/02/20(木) 17:03:31.05 ID:U9XrTkJI >>274 大乗非仏説さん 粘着している人の意図は不明です。 なんら利益もないと思いますが、私の名前を執拗に出してくるということは、 それなりに何か目的があるのだと思います。 取り急ぎ気にかけないのが良いと思います。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/275
279: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/02/21(金) 14:37:06.57 ID:QaGvyi+N >>278 ＷＨＯも「全く無害である」とは言っていません。 ただ、障害児云々は記載されていません、 なので、そういう意味合いで「過ぎません」と使いました。 確かに、おっしゃる通り 「その他の影響については今後の研究が必要と述べています」 で十分ですね。 訂正ありがとうございます。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/279
287: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/02/23(日) 06:26:56.97 ID:sfboUjIV >>284 フォローありがとうございます。 おっしゃる通りです。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/287
290: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/02/23(日) 10:31:57.05 ID:sfboUjIV >>289 > 脳男 これ私のことか。 >>288 「疑わしきは被告人の利益に」は刑事訴訟法の基本原則ですが、 「疑わしきは被害者の利益に」は初耳です。 劣化ウラン弾はそもそも兵器ですから、兵器という意味では存在そのものが非人道的なものであり危険な存在です。 でもその被害の原因を放射能に求めてしまったら本来の被害として考えられる他の要因の原因究明を遅らせる可能性があると思います。 ましてや障害者の発生比率や奇形胎児の発生はそのような明確な客観的な結果も得られていない上にＷＨＯも認めていない以上、 それ以外の要因の究明と対応に労力をさくべきでしょう。 それが被害者救済に資すると思います。 また、ＷＨＯも「放射能について心配をするなら、いつもかかっている医師に状況を話して診てもらうように」と言っています。 一方で「すべての人について健康診断等を行う必要はないと考える」とも言っています。 こちらに、サリドマイド事件に端を発して設立された日本先天異常学会という医学会のＨＰで 放射線リスク論文が無料公開されていますので、必要に応じて参照されてはいかがでしょうか。 なお、一部の論文は有料会員のみが全文参照可能な状態で、これらの論文については一部のみの公開になっています。 ttp://jts.umin.jp/b2hoshanou.html さらに、日本先天異常学会の福島原発事故についての公式見解が以下です。 ttp://jts.umin.jp/nuclear_accident.html この見解の最後には、 「この報告が国民の放射線に対する正しい理解の一助になり、放射線に対する過剰な不安の払しょくに役立つことを願っている。」 と締められています。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/290
292: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/02/23(日) 11:09:34.99 ID:sfboUjIV >>291 新潟地裁の裁判例の提示ありがとうございます。 判例ではないので何とも言えませんが、大変参考になりました。 本件については最高裁のデータベースをあたってみます。 基本、損害賠償の立証責任は立証することによる利益を享受できる側ですが、 新潟地裁ではそれを特殊な状況下においては民事上加害者側に転換しているようですね。 さて、「被告人」は、刑事訴訟法での言い方です。 民事では「被告」です。 つまり、「疑わしきは被告の利益に」は間違っています。 新聞やマスコミでも「被告人」を「被告」と言うことが良くありますが間違った使用法です。 それを踏まえて、「疑わしきは被害者の利益に」は初耳と述べました。 刑事裁判では１％でもグレーの部分があれば被告人は無罪が原則です（実際どうかはさておき）。 民事裁判では５１：４９で５１の方が一応の勝ちになります。 勝ち方によって損害賠償額が変わる程度の違いです。 つまり、８０：２０の時の損害賠償額と５１：４９の時の損害賠償額とは違うという意味です。 では、これ以上はスレチになるのでこの辺りで。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/292
299: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/02/24(月) 08:41:07.49 ID:dxRravst >>296 >>284さんの言葉を借りて元の言葉で言い換えると、 創価学会は直接的にはイラク戦争賛成とは言っていないものの間接的にイラク戦争賛成と言っている、 では曖昧ですか？ 創価学会は「悪を見ておいて責めずんば与同罪免れがたきか」という与同罪という教義を持っている限り、 間接的に容認した場合においても直接的に賛成した場合に同一視しうる、ということです。 それが「間接的にも」の「にも」の意味です。私個人的には与同罪なんて 私は、創価学会が与同罪の教義を持っていなければ、創価学会はイラク戦争に間接的に賛成した、と主張します。 もとの話は「イラク戦争に賛成します」という言質があるか否かではなかったのでしょうか。 であれば、創価学会は「イラク戦争に賛成します」とは言っていませんよね、 心情的に創価学会がイラク戦争に賛成したと言いたい気持ちはよく分かりますし、 創価学会と公明党が実質的に異体同心だというのもよく分かりますが、 その辺りに関して創価学会シンパ側の主張を全面的に取り入れたとしても、 論理的には創価学会はイラク戦争に賛成したことになるという反論をした方が、反論としては有効であると思います。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/299
300: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/02/24(月) 09:16:35.98 ID:dxRravst >>297 もしあなたの言われていることをすべて認めたとしたら、ＷＨＯの公式見解も極めて弊害が大きいことになりますが、それでよろしいですか？ 私は「ＷＨＯの見解を読めば、障害児や奇形胎児の修正率が劣化ウラン弾に起因して増加した、とは言えない」点を主張しています。 私がＷＨＯの見解を挙げたのは、それが医学の専門家を牽引するスペシャリスト集団の合議で出されたものだからです。 個人の学者が独断で述べている内容とはその発言の信憑性も重さも違います。 ＷＨＯの公式見解の全文を読まれたら納得されると思います。 さらにＷＨＯのＨＰにはＦＡＱもありますので、そちらも参照されてみてはいかがでしょうか。 ttp://www.iaea.org/newscenter/features/du/du_qaa.shtml 私が１つだけ言えることは、放射線には、α線、β線、γ線の３種類あって、 α線は、ヘリウム（Ｈｅ）から電子が外された原子核（陽子２個と中性子２個） β線は、電子（量子力学的振る舞いをする） γ線は、波長が1pm以下の、電磁波（光、電波を統合した上位概念）、レントゲンに使われるＸ線（やはり電磁波）とは波長域が一部重なっている。 劣化ウランから放出される放射線のほとんど（99%以上）はα線です。α線はその大きさから紙１枚、つまりマスクや布で防げるものです。 気をつけるべきは、α線を吸い込んだことによる肺がん等のリスクです。それはすでに>>273のリンク先で述べられている通りです。 以下引用 Health effectsの項 Insoluble inhaled uranium particles, 1-10 µm in size, tend to be retained in the lung and may lead to irradiation damage of the lung and even lung cancer if a high enough radiation dose results over a prolonged period. 機械翻訳に若干手直し 高い十分な放射線量が長い期間起こるならば、吸入された不溶性ウラン粒子（1-10µmのサイズ）は肺に保持される傾向があって、 肺がんに至るまでの照射損害が生じるかもしれません。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/300
301: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/02/24(月) 09:20:30.50 ID:dxRravst >>300 誤記訂正 本文２行目 修正率→出生率 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/301
302: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/02/24(月) 09:31:51.80 ID:dxRravst >>300 重ねて訂正です。大変失礼しました。 γ線は、波長が10pm以下の、電磁波（光、電波を統合した上位概念）、レントゲンに使われるＸ線（やはり電磁波）とは波長領域の一部が重なっている。 一般的にはγ線とＸ線とは発生機構の違いで区別される。 文字化けの「µm」は「マイクロメートル」です。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/302
306: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/02/25(火) 10:03:50.60 ID:G9K4LfAB >>303-304 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1384897164/871 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1384897164/924 上のリンクに示した通り、別に >勝手に舎利の心中を忖度 しているわけではありませんよ、確認しています。 ＷＨＯ議長の発言は英文で確認しております。 ですがそれであってもあえて劣化ウラン弾の兵器について言及している>>273のリンク先の情報を発表したのは評価できると思いますよ。 余計に。また、少なくともそれ以上に信憑性が高い情報を私は見つけられなかったというだけです。 あるなら教えていただきたい。 あと、兵器を擁護している訳ではないことも>>290で明言しています。 これ以上は平行線になりそうなので、あとはＲＯＭの方々に判断してもらいましょう。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/306
394: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/03/11(火) 21:46:37.61 ID:kJMmiHOm >>390 私は既に述べました。 過去レスでも探してください。 何を言い繕うと、未だ公明党を支援しているなら あなたも与同罪です。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/394
402: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/03/12(水) 07:40:19.70 ID:hJoQTevf >>401 前に説明したとおり 池田氏のSGI提言が公明党のイラク侵攻積極論の後ろ盾になったのは確かだけど、 文言上直接は支持していない。 ただ公明党を今でも支持している有権者は同罪。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/402
415: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/03/12(水) 15:12:41.06 ID:HWWUwZg2 >>414 別に興奮してません。 仕事の合間の休憩書き込みです。 とはいえ工事の音がうるさいですが。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/415
433: ノーマン ◆6cwU7lnobk [sage] 2014/03/13(木) 21:25:42.04 ID:dvhCZs1B >>432 私を引き合いに出して大乗さんを非難する。 卑怯はあなたではありませんか？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/433
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