[過去ログ]
俺の曽祖父は戦時強制徴用されました (907レス)
俺の曽祖父は戦時強制徴用されました http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
162: マンセー名無しさん [sage] 2023/07/02(日) 09:31:56.34 ID:vl21DOTq >>161 それは日本人も似たり寄ったりです 日本はこういう調査をし報告し改善に努めていたということです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/162
163: マンセー名無しさん [age] 2023/07/04(火) 08:57:04.40 ID:ZNfd6d9m >>162 そんなこと当事者には関係ないし 政府がこんな開き直って人権侵害甚だしいこと書いてる時点で終わってる 勝つためには? 他人の人権を無視しなきゃ勝てないなら勝たなくていいわ そんなに勝ちたきゃてめぇが真っ先に戦地行けと http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/163
164: マンセー名無しさん [sage] 2023/07/04(火) 09:07:57.46 ID:szmwiYYs 日本も朝鮮も最貧の人たちの生活はそのようなものだったのだよ それを何とかしようとしていたのが日本だ そのための調査報告なんだよ そういう努力の結果、現代では豊かに暮らせるようになった 君らはそういう努力をしたのかね 文句ばっかりじゃないか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/164
165: マンセー名無しさん [age] 2023/07/07(金) 08:53:09.52 ID:a9M88PKH >>163 わかる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/165
166: マンセー名無しさん [sage] 2023/07/07(金) 21:15:04.45 ID:f0V9dPO9 >>164 わかる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/166
167: マンセー名無しさん [age] 2023/07/09(日) 06:45:02.32 ID:IHJZF6KP >>164 は?そんな国の考えとかしるか! 人権侵害しやがったんだから文句言われて当然だろ! 被害者面をすんな!被害者面を! http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/167
168: マンセー名無しさん [sage] 2023/07/09(日) 11:28:24.98 ID:vvAk3UCd だから、徴用徴兵は法に則って強制で世界各国で行われることで、人権侵害ではないのだよ この説明で理解できないのか? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/168
169: マンセー名無しさん [sage] 2023/07/09(日) 16:30:32.51 ID:raqE48O7 >>168 ○政府委員(辻村哲夫 文部省中等教育局長) 先生のお尋ねは、強制連行というキャプションのもとに、このときの写真が、 強制連行は御案内のとおり官あっせんあるいは徴用という形で行われているわけでございますが、 その前の募集の段階も含めて強制連行として位置づけることはいかがかというお尋ねかと理解するわけでございます。 さまざまな意見があろうかと思いますが、一般的に強制連行は国家的な動員計画のもとで人々の労務動員が行われたわけでございまして、 募集という段階におきましても、これは決してまさに任意の応募ということではなく、 国家の動員計画のもとにおいての動員ということで自由意思ではなかったという評価が学説等におきましては一般的に行われているわけでございます。 そのような学説状況を踏まえまして、教科書検定審議会におきましては、この強制連行というもとにおきましても、 この募集段階の写真につきましてもこれを許容したという経緯でございます。 https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114015261X00819970312/87 強制連行というのは、募集・官斡旋による動員も含む http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/169
170: マンセー名無しさん [sage] 2023/07/09(日) 21:52:12.19 ID:vvAk3UCd 「強制的に連行された」又は「連行された」と一括りに表現することは、適切ではない。 「徴用」を用いることが適切であると考えている。 衆議院議員馬場伸幸君提出「強制連行」「強制労働」という表現に関する質問に対する答弁書 御指摘のように朝鮮半島から内地に移入した人々の移入の経緯は様々であり、これらの人々について、「強制連行された」若しくは「強制的に連行された」又は「連行された」と一括りに表現することは、適切ではないと考えている。 また、旧国家総動員法(昭和十三年法律第五十五号)第四条の規定に基づく国民徴用令(昭和十四年勅令第四百五十一号)により徴用された朝鮮半島からの労働者の移入については、これらの法令により実施されたものであることが明確になるよう、「強制連行」又は「連行」ではなく「徴用」を用いることが適切であると考えている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/170
171: マンセー名無しさん [sage] 2023/07/09(日) 23:03:08.21 ID:raqE48O7 >>170 (インタビュー) 強制連行、史実から考える 歴史学者・外村大さん ――強制連行は「なかった」と主張する人がいますが。 とんでもない。朝鮮半島で、日本内地への暴力的な労務動員が広く存在していたことは、史料や証言からも否定しようがありません。 政府は1939年から毎年、日本人も含めた労務動員計画を立て、閣議決定をした。朝鮮からの動員数も決め、日本の行政機構が役割を担った。 手法は年代により『募集』『官あっせん』『徴用』と変わりましたが、すべての時期でおおむね暴力を伴う動員が見られ、 約70万人の朝鮮人が主に内地に送り出されました。 こんな当たり前の史実が近ごろ、なぜか曲解される。誤解や間違いも目立つ。歴史家の常識と、世間の一部の感覚とが、ずれてきたように感じています。 ――「募集」段階では強制とは言えないという人もいます。 初期の段階から当局が深く関わっていました。たとえば会社の募集係に同行し、日本人の警察が家の前に立つ。役人から呼び出しがかかる。 それだけで多くの朝鮮人が恐れをなし、おとなしく応じたのです。断って大変な目に逢った、というような話が出回っていましたから。 それが植民地というものです。その後、戦局が悪化するにつれ、暴力性は誰の目にも明らかになっていきました。 ――最後は徴用までした、と。 そこが誤解されがちですが、「徴用」は国民徴用令に基づき、国が責任をもって配置するもので国の栄誉を担う労働者だったんです。 弔慰金や別居手当など援護もついてきた。だから日本人は戦争初期から徴用されました。 ところが、朝鮮人にこの制度が適用されたのは戦争末期の1944年です。徴用令を適用しないまま、多くを動員したのが特徴でした。 ――なぜでしょう。 日本人と違って、ちゃんとした権利を持つ主体ではなく、法に基づく行政命令がなくても動かせる、と見なされたからでしょう。 安くても、厳しい職場でも、つべこべ言わずに働いてくれるだろうと。差別意識があったのです。 https://i.imgur.com/KGQWv8I.jpg (朝日新聞デジタル 2015年4月17日) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/171
172: マンセー名無しさん [sage] 2023/07/09(日) 23:08:36.84 ID:raqE48O7 >>170 外務省文書(1962年) 「同統計によると、昭和14年から昭和20年までに、朝鮮総督府が送り出した朝鮮人労務者数は、725,000名であるが、 同数は強制度の殆ど加わらなかった自由募集、強制徴用の徴用、およびその中間の官斡旋の三者を含む点」 労務動員計画においてすべての時期で強制があったということ 歴史を勉強してからレスしろよ無能 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/172
173: マンセー名無しさん [sage] 2023/07/10(月) 07:06:24.38 ID:FdLwOuf0 だから、「強制連行」又は「連行」ではなく「徴用」 まだ分らんのか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/173
174: マンセー名無しさん [age] 2023/07/15(土) 21:01:16.99 ID:47ov5I2c >>173 強制的な徴用=強制連行 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/174
175: マンセー名無しさん [] 2023/07/16(日) 07:15:32.01 ID:M04ebws5 徴用は法律で強制だが給与が出る 強制連行は給与がない 日本が強制連行した事実はない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/175
176: マンセー名無しさん [sage] 2023/07/16(日) 08:40:21.17 ID:R2WA1iqC >>175 > 日本が強制連行した事実はない はいデマ ↓正しい歴史はこちら 六、内地移住労務者送出家庭の実情 従来朝鮮における労務資源は一般に豊富低廉と言われてきたが支那事変が始って以来、朝鮮の大陸前進兵站基地としての重要性が非常に高まり 各種の重要産業が急激に勃興し朝鮮自体に対する労務事情も急激に変り、従って内地向の労務供出の需給調整に相当困難を生じて来たのである。 更に朝鮮労務者の内地移住は単に労力問題にとどまらず内鮮一体という見地からして大きな政治問題とも見られるのである。 しかし戦争に勝つ為には斯くの如き多少困難な事情にあっても国家の至上命令によって無理にでも内地へ送り出さなければならない今日である。 然らば無理を押して内地へ送出された朝鮮人労務者の残留家庭の実情は果たして如何であろうか。 一言を以てこれを言うならば、実に惨憺目に余るものがあると言っても過言ではない。 蓋し朝鮮人労務者の内地送出の実情に当っての人質的略奪的拉致等が朝鮮民情に及ぼす悪影響もさることながら、 送出即ち彼等の家計収入の停止を意味する場合が極めて多い様である。 https://www.jacar.archives.go.jp/das/image/B02031286700 p22~ 内務省 復命書(1944年7月) >朝鮮人労務者の内地送出の実情に当っての人質的略奪的拉致等が朝鮮民情に及ぼす悪影響もさることながら http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/176
177: マンセー名無しさん [age] 2023/07/16(日) 12:54:56.22 ID:72nnLl6N >>175 給与なんかより命の方が大事に決まってるだろゴミ てめぇらの悪行を必死に理論武装して正当化しようとしてんじゃあねえぞ! http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/177
178: マンセー名無しさん [] 2023/07/16(日) 13:07:22.77 ID:N7WC90ZE 密入国してきてなにが強制連行されたなんて大うそつきやがるんだ このうそつき在日朝鮮寄生虫めが そんなに強制連行と言い張るんならとっとと祖国へ帰ればいいだけのことだろ それもしないで日本に居座るなんてふざけるんじゃねえよ、うそつき朝鮮人 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/178
179: マンセー名無しさん [age] 2023/07/16(日) 13:30:36.05 ID:Ax3qMNQF ネトウヨ生粋ジャップの何が苛つくかって これからどうすべきかって話に論点をすり替えて 過去の自分らの大罪から目を背けることだよ お前らがしてきた罪は、被害者たる韓国人朝鮮人や在日朝鮮系日本人が 一人残らず全員許してくれるまで 帳消しになんかなるわけねーだろたわけ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/179
180: マンセー名無しさん [] 2023/07/16(日) 15:46:11.97 ID:M04ebws5 徴用のことを強制連行とはいわないんだよ 徴兵のことを強制連行といわないのと同様だ 理解しな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/180
181: マンセー名無しさん [age] 2023/07/16(日) 19:35:03.23 ID:XNrx33BQ >>180 それは貴様らの勝手な都合であり 被害者には何の関係もない 開き直るな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1679790927/181
メモ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 726 レスあります
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
AAサムネイル
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.166s*