[過去ﾛｸﾞ] 切り出しスレ (1002ﾚｽ)
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670(1): 2020/11/22(日)13:28 ID:MV3CBoXZ(3/4) AAS
>>669
接ぎ木小刀は梅心子やオケヤなどもありますし幻の銘品岡恒(生産中止)や使いやすい栄次郎作なんかもありますのでご参考に。
坂光は現在増田切り出し工場の品が多いです。初代と比較する方も多いです。
超マニアックな田主丸型(タヌシマル)も軟材にいいように思います。
持っていないので無責任ではありますが。
定説では白紙の方が不純物が少ないので接ぎ木の細胞をスパリと切れるので定着がいいらしいです。
そのことからヒノキをつやつやにするには白紙が向いている？いや、青紙と区別できる人間はいないなどの論争はありますが私は硬めに焼いた白紙をオススメしたいです。
私の持っている昭三は青紙です。
使用感などまた教えてください
671(2): 2020/11/22(日)20:35 ID:22RWWXhb(1) AAS
>>670
ざっと調べていますが、だいたい青紙が多いみたいですね。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.miki-japan.com
ちなみにこんなのは邪道でしょうか？
672: 2020/11/22(日)21:12 ID:MV3CBoXZ(4/4) AAS
>>671
邪道ということはないと思いますよ、刃物は持ち主が絶対ですから持ち主が良ければ良いと思います。
このリンク先のは池内刃物のみきっちゃんシリーズのOEMかな？別のタイプ持ってますがとても研ぎにくかったです。
最近の池内刃物は当たり外れが増えてる気がします、また、このタイプは1200円くらいで買えますので「みきっちゃん」で検索して見てください。
同じタイプを別の鍛冶も作っているようですがもしかすると池内刃物の納入業者かもしれません。
私ならば同じ値段でなら 外部ﾘﾝｸ:www.mercari.com
こういうの狙うかな。
長期保管品は歪みもありますが鋼が締まって良く切れます。
こういうリンク貼ると本人だろ？という人が出るのであまり貼りたくなかったのですが。。。
曲げ型が苦手ならば直タイプも出てましたね。 外部ﾘﾝｸ:www.mercari.com
省2
673(2): 2020/11/22(日)22:56 ID:oAAQikuu(1) AAS
横レスですが
>>667
低価格で売られている鞘付小刀だと30度近い小刃ががっつり…というのもあって
それが全鋼だったりすると手に負えなかったりする
あと低価格品はアゴ下が短いのが多くて、研ぐときに木柄のふちが砥石にあたりやすいからちょっと嫌い
接木小刀は、峰が薄いので木工細工でのメイン使いだと左手の親指が痛くなりやすいのと
基本的に薄手で幅があるからスプーンの側面部のような逆アールがあるものを削りだすさいには使いづらいんじゃないかな？
自分は横手小刀だと7分幅で85mm長のと6分幅で60mm長のをよく使ってたが
研ぎ減らしたい共柄切出しが多いから、最近はそっちに出番をゆずるようにしてる
ウッドカービング用の横手小刀なら個人的には6分幅で刃体が8cmぐらいのが使いやすいとおもうので
省5
674(1): 2020/11/23(月)01:00 ID:BlAqEMlO(1/2) AAS
>>673
予算が1万円とのことだったのでギンポーとか桜ミツトモなんかの鞘が三角系のは全く考えてませんでした。
私も横手小刀が一番いいかなと思っています。
横手小刀を数十本所持していますが(定価五千円近辺の古いモノのデットストック品です)刃角度30度前後のは殆ど無いです不思議ですが。
あなたが言うように研ぐときに柄が邪魔して研ぎにくいのと持ち方を変えれる理由から8割は135ミリ、1.5割が120ミリの長いのがメインです、75と90は数本しか持ってないです。
90は美貴久ですが、これがヒノキスプーンに一番良さそうなんですが、前述したように最近の池内刃物は自信を持って薦めれないです。
角度さえ軟材に適合すれば横手小刀がヒノキスプーンには一番いいと思います。
書き込みのあと無責任にならぬよう昭三の接ぎ木小刀曲げ型でスプーンを削ってみました。
ヒノキがなかったのでスプルースでやりましたがおっしゃるように少し指は痛いです。
アールの部分なんかは先を使って上手く削れます。
省1
675: 2020/11/23(月)16:27 ID:bEy1gSn9(1) AAS
美貴久の折込小刀は使い勝手はどうなんですか？
676: 2020/11/23(月)18:31 ID:BlAqEMlO(2/2) AAS
収めた形が気に入らないので購入に至っていませんが使い勝手は良さそうですよね他のメーカーも同じ鞘使ってるのでもしかすると出処も同じかな機会があれば買って報告します
677: 2020/11/23(月)19:16 ID:b/9rNpMA(1) AAS
>>661
予算1万円あるなら2本買って鋭角と鈍角で使い分けるのがいいぞ
鋭角とか鈍角は自分好みに研いで決める
研ぎやすさでいえば断然共柄切出のほうがいいし首の長い横手小刀よりも取り回しがいい
共柄切出でも力をこめるのはほとんど左右の親指だけだから厚みのあるものなら平気
2.5mmか3mm厚の峰をダイヤ砥石やペーパーで丸めてやれば指あたりがよくなる
とりあえず大五郎でも買ってみてから昭三･美貴久か梅心子あたりを追加購入するかどうかを再検討すればいいんじゃないか？
678: 2020/11/24(火)01:47 ID:9DdSD7QI(1) AAS
>>674
何年か前にホムセンで銀峰の鎚目の小刀を見たことがある（繰小刀だったかも）
どこだったかおぼえていないがDIY工具の卸メーカーのブリスターパッケージに入ってた
「切れそう」という雰囲気を感じなかったのでスルーした
桜三友切り出しナイフ（義春刃物）は持ってる
>>673に書いた全鋼で小刃がっつりというのがまさにコレ
かなり硬い全鋼＆ベタ裏＆8分幅なのに70mmクラスの短刃で研ぐときに気をつかう必要があって研ぎが面倒…
数年がかりでようやくベタ研ぎで刃先があたるまで研ぎこんだものの
とたんに数箇所のチッピングが発生したので押入れに放り込んだ！
数年前に製造終了していて多分どこも在庫なし
省13
679: 2020/12/23(水)14:13 ID:eDaIGZ+R(1) AAS
フリマサイトに助丸の鮎出てたけどさすがに買えないなあれは。安いけど
680(2): 2021/01/23(土)09:40 ID:luUPagbM(1) AAS
ベタ研ぎで研いで、刃先が欠ける？のは圧を加えすぎでしょうか？
681(1): 2021/01/23(土)11:37 ID:QIrfXQ4K(1) AAS
>>680
低番手で研ぐときに圧を加えすぎていると高番手で丁寧に研いでも刃先が荒れやすくなるということはあるけど
基本的にハガネの熱処理がよくないのが原因だとおもう
いちど刃を引いてから低番手ではカエリを出さないように研ぎ
高番手で刃先を付けるようにすると欠けなしで研ぎあげることもできるけど
熱処理が原因の場合はちょっと使っただけでも欠けやすいはずだから
鈍角気味の小刃をつけて荒削り用にするのが無難
研ぎ減らしていくうちに「いいところ」が出てきて鋭角でも欠けなくなることもあるし
何年か（10年以上とか）ほっぽらかしておくと「ハガネが締まって」よい刃が付くようになることもある
ただし後者のばあいはハガネが反るから痛し痒し…
682: 2021/01/23(土)12:38 ID:WCKC+PVX(1) AAS
>>681
なるほど、よく分かりました。
まだ新しい物でしたので、使って研いでを繰り返して良い部分が出てくることを期待してみます。
十年寝かせてたら、私の場合そのまま忘れてしまいそうですわ笑
683: 2021/01/23(土)12:55 ID:wFAHYCRA(1) AAS
>>680
刃先の角度がいくつかわからないとなんとも言えないなぁ。
角度計がなければ
外部ﾘﾝｸ:keisan.casio.jp
ここで調べてみて、定規はあると思うので。けっこう正確。
25度以下、17度〜22度だとかなり脆い
684: 2021/01/23(土)15:57 ID:gaPnJyyL(1) AAS
うちにも刃がボロボロになるのあるけど小刃つけて使ってる
685: 2021/02/01(月)18:34 ID:EGwhQDhD(1) AAS
>>665
私もZDPの切出し愛用してますが、
仕上げに黒幕5000番は硬くて相性良くないですね。
（メーカーに教えてもらった。）
2000番までは黒幕でカエリ出して、
キングの6000番仕上げ用が具合良いです。
686(1): 2021/08/26(木)18:35 ID:dj9PquUl(1) AAS
平出刃物の包春銘の小刀、いつの間にか芳春銘に変わってる。
687(1): 2021/08/26(木)23:43 ID:9RZk1PUt(1) AAS
>>686
芳春は廉価版として前からあったはずが
包春の切出し小刀の販売をやめたってこと？
688: 2021/08/27(金)06:01 ID:h2rUH79c(1) AAS
>>687
ああ、前からあったんだ。知らんかった。廉価版というかけっこう高いから包春と入れ替わったと思ってサーチさえしてなかった。包春はまだあるんだね。
芳春は増田っぽいね
689(1): 2021/08/28(土)12:49 ID:3nG2ZU/b(1) AAS
前に話題に出てたのと同じぽい助丸の彫刻刀5本組みがヤフオクにあるけどこれって使いやすいのかな？
なんか重そう…
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