[過去ﾛｸﾞ] 割と真面目にディープの血が日本競馬のレベルを下げてる件について (497ﾚｽ)
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118: 2021/09/27(月)09:05 ID:5cBeluAg0(4/26) AAS
>>114
じゃあ欧州牝馬にキンカメやステゴを付ければ欧州G1馬が出るの?
てかキンカメやステゴはクールモアに評価してもらえなかったから、欧州牝馬に付けられなかったんでしょ
119(2): 2021/09/27(月)09:28 ID:F2dTVytY0(1/2) AAS
子供がマイラー寄りなのはディープの繁殖の大半が母方がスプリンター寄りだからじゃないのか？海外のディープ産駒は母方が欧州のステイヤー系だから長い距離走れるのでは？ディープは四歳までしか走ってないから比較はできないけど早熟なのは間違いないでしょうんでディープそのものは早熟だけど仮に馬としてのレベルが100まで成長したとして息子はクラシックの時期に80までしか成長しないから他の普通〜晩成な成長曲線を描いてる産駒にクラシックの時には勝てるけど古馬になったら追い越されるのでは？メスはオスより成長が早いぶんその成長期での上限が高いからオスよりメスのほうがディープの子供は強いのでは？
120(2): 2021/09/27(月)09:38 ID:a63QAqok0(1/3) AAS
ディープ産駒が重馬場以上で走れるG1馬が少ない日本、クールモアはそんな事関係なく自前の繁殖持ち込み種付け
向こうで走るディープ産駒は日本と比べ物にならない道悪馬場でG1を少ない頭数で勝ちまくり……どう考えてもノーザンの育成と米国繁殖牝馬脳筋購入のノーザン血統理論の脆弱性の弊害だな
121: 2021/09/27(月)09:39 ID:hVIIUcUo0(3/6) AAS
>>119
マイラー寄り（春天3連覇 菊花賞3連覇 ダービー4連覇）
今年の平均勝ち距離（芝）1890M
122: 2021/09/27(月)09:47 ID:5cBeluAg0(5/26) AAS
>>119
ディープは菊花賞、天皇賞春をそれぞれ3連覇してるから、産駒がマイラーな訳ない
そもそもディープ以外の種牡馬もクラシックで活躍しだらみんな古馬で枯れてる
なんならフィエールマン、ワールドプレミア、ダノンキングリーとクラシックで活躍して古馬でもG1勝利を収めているのはディープインパクトぐらい
123(1): 2021/09/27(月)09:53 ID:5cBeluAg0(6/26) AAS
>>120
重馬場より良馬場で開催される日の方が圧倒的に多いんだから良馬場で強い方が良いでしょ
124(3): 2021/09/27(月)10:01 ID:PpqjECg00(1/7) AAS
>>95
そもそもアベレージの高さ≒繁殖の質 だからな。
他の種牡馬にディープの繁殖を回しても低確率ガチャ状態が続くと思ってるのが誤解の元。
ディープ基地はディープの繁殖がどれほど他の種牡馬に比べて突出してるか知らない人が多い。
故岡田総帥（マイネル、コスモ、ウイン）の繁殖からはディープ産重賞馬が一頭も出ていないことを見てもわかる。
ディープが他の種牡馬並みの繁殖になったらアベレージは一気に落ちて一発屋扱いになるよ。
125(1): 2021/09/27(月)10:08 ID:5cBeluAg0(7/26) AAS
>>124
スマイルカナ
126(1): 2021/09/27(月)10:16 ID:a63QAqok0(2/3) AAS
>>123
その通りだけどそんな話はしていない、同じ種牡馬の産駒でありながら道悪馬場の適性にあまりに違いがあるのは血統理論から育成全てにおいて人の差だという話をしてるだけ。ディープ自身は何も変わらないという事
127(1): 2021/09/27(月)10:16 ID:5cBeluAg0(8/26) AAS
>>124
そもそもディープは日高からでもG1馬を出してるぞ
128: 2021/09/27(月)10:22 ID:5cBeluAg0(9/26) AAS
>>126
そら自国で強い馬を作るのは当たり前
だから重馬場で強くないディープ産駒を作っているノーザンは無能みたいな言い方が気に食わない
129: 2021/09/27(月)10:27 ID:Iwj/jjoL0(1) AAS
母父ディープインパクトは強いって聞いたけど
ディープインパクトに高級繁殖つけた結果がこれってのはなあ
これでもBMSリーディングは2位だけど
母父名[ディープインパクト] 1,258頭
キセキ
アリストテレス
ステラヴェローチェ
130(1): 2021/09/27(月)10:29 ID:aRI3MkqY0(1) AAS
>>124
それは現役時代の成績や、一年目に産まれた産駒の出来等を考慮して変化していくものじゃないのか？
ディープはそれらをクリアしてきたから高レベルの繁殖をずっと維持出来たんだろ
131(2): 2021/09/27(月)10:37 ID:BK9YsPGw0(1/17) AAS
>>106
G1を一頭で何個も勝つ怪物牡がいないからな
132(1): 2021/09/27(月)10:40 ID:5cBeluAg0(10/26) AAS
>>131
4勝は多くないのか?
133(1): 2021/09/27(月)10:52 ID:BK9YsPGw0(2/17) AAS
>>132
古馬相手の話ね
雑魚世代に４勝してもね
134(2): 2021/09/27(月)10:56 ID:5cBeluAg0(11/26) AAS
>>131
そもそもディープ産駒登場以降牡馬で中距離G1勝っさらう馬を出す上位種牡馬なんてステゴぐらいじゃね?
てか牝馬を含まない理由が分からない
ロードカナロアはアーモンドアイを輩出したからここまで評価されてるのに、牝馬は評価に値しない理由が分からない
135(1): 2021/09/27(月)10:59 ID:BK9YsPGw0(3/17) AAS
>>134
評価に値しないとは全く思ってないがまずは牡が基本やろ
牝も中距離はジェンティルドンナ程度だし
これだけ繁殖に恵まれたらG1何勝かはする牡出てきても良いのになって話よ
136(1): 2021/09/27(月)11:00 ID:5cBeluAg0(12/26) AAS
>>133
その古馬に限定する理由が分からない
クラシックはＧ１だろ
137: 2021/09/27(月)11:03 ID:BK9YsPGw0(4/17) AAS
>>136
クラシック言ってもとんでもない雑魚世代であるケースもある訳よ
コントレイル世代とかエアシャカール世代とかね
まずは古馬で2勝やろ
フィエールは所詮空き巣春天だし
中距離古馬で2勝はしないとな
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