[過去ﾛｸﾞ] 今の日本馬が昔に比べてここまで弱くなった原因って馬場だけなの？ (767ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
558(2): 2019/10/19(土)16:27 ID:7nNl3DCP0(2/3) AAS
>>554
弱くなってない派はそういうノウハウも含めて今が強いって論法なんじゃないの？
そういうの全て抜きにして10〜20年前との世代レベル(しかもポテンシャルを)比べる方法なんてあるわけないじゃん
遠征してなかった馬を遠征してたら勝ってたなんてただの妄想だし
もし今年日本馬が遠征してなかったとして、あのロンシャンの荒れ馬場ならあの菊花賞勝ったキセキにもチャンスあった
って考える奴はいたと思うよ。そのレベルの妄想と一緒。
559: 2019/10/19(土)16:34 ID:uxmDwdHn0(2/5) AAS
>>558
ゴールドシップとか行かなかったら完全に通用したとか言われてたろうなｗ
豊が言ってるマックとかもそうだけど行ったら通用したとかただの妄想でしかないｗ
560: 2019/10/19(土)16:38 ID:GWga05VG0(4/10) AAS
>>550
単に昔は出てなかったってだけじゃん。
香港の中距離なら昔から日本の中堅クラスが行って勝ち負けしてたし、昔勝てなかったレースを勝てるようになった訳でもない。
561(4): 2019/10/19(土)16:49 ID:JHwbuLfB0(1/5) AAS
日本馬弱くなった厨には厳しい結果が続くなｗ
日本じゃトップクラスじゃ無い様な馬でも普通に海外G1勝ちしちゃうのが今の日本馬のレベル
562: 2019/10/19(土)16:51 ID:Bfw25Joi0(1/2) AAS
今の馬場適正あるとかって単なる重馬場得意とか洋芝得意とかってレベルでしょ
そもそも、欧州の時計の出にくい馬場って日本の洋芝と全然イコールじゃないし、重馬場とも全然違うから
昔の馬に言わせればどれも芝のちゃんと生えた、路面もしっかりしている走りやすい馬場でしかない
昔の馬は荒れ馬場にしても、芝がない、路面がボコボコ、路面が柔らかくてぐにゃぐにゃとかいろんなタイプの荒れ馬場を経験してたから
昔の荒れ馬場得意にしていた馬が欧州の馬場も苦にしないだろうという考え方は間違ってないよ
563: 2019/10/19(土)16:55 ID:Bfw25Joi0(2/2) AAS
>>561
わかりやすいよな
海外のレベルがどんどん下がってるのがね
国内の比較で今のが上がってる何て言える理屈はないんだからな(笑)
海外のレベル低下よりも日本のレベル低下幅が小さければ、こういう結果もあるよね
馬のレベル下がろうが海外との差は縮まっているというのは間違ってないかもね
564(1): 2019/10/19(土)16:55 ID:JHwbuLfB0(2/5) AAS
海外でも国内でも海外馬にやられてたのが昔の馬
海外でも国内でも海外馬と勝負になるのが今の馬
まずこれは変えようの無い事実だな
565: 2019/10/19(土)16:57 ID:JHwbuLfB0(3/5) AAS
それなのに海外を材料にして今の馬を下げてるのはただのバカだな
566(1): 2019/10/19(土)16:59 ID:V2bNhKR40(7/7) AAS
凱旋門賞の結果だけで判断しろ
このレースだけは今も昔も日本馬の本気度は変わらんし日本のトップ層が遠征してる
当然海外の馬の本気度も最高レベル
昔存在しなかったレースとかそもそも興味すらないレースで比較しても意味は無い
567: 2019/10/19(土)17:05 ID:pCxMsib20(1/3) AAS
>>564
国内で海外の馬に勝ってなんか全然ないじゃん
ジャパンC負けてないとかホントに無意味、だって海外の馬来てないんだからね
(笑)
たまに来る１頭しかいない香港程度の馬に負けちゃうのが今の日本でしょ(笑)
568: 2019/10/19(土)17:09 ID:pCxMsib20(2/3) AAS
>>566
凱旋門も勝てただろう、90年代前半は日本のホースマンたちはあまり興味なかったでしょ
いろんな意味で完全にアメリカ志向になってたしね
海外ならあってアメリカの時代だったからね
569: 2019/10/19(土)17:11 ID:GWga05VG0(5/10) AAS
>>561
だから昔は出てなかっただけだって。
そもそも昔も香港に遠征してたのはトップクラスでもない二番手三番手クラスだし。
香港マイルで2着したドージマムテキなんて中央50戦4勝でG3を一つ勝っただけの馬。
昔はトップクラスがいくら走っても勝てなかった海外G1を勝てるようになったみたいな言い方は普通にやめよう。
570: 2019/10/19(土)17:13 ID:mgBU0ybp0(1/6) AAS
昔は外国馬、外国産馬に国内G1上位独占されてた、外国産馬無双も当たり前
今は外国馬、外国産馬はほとんど通用しない、内国産馬が単身海外G1乗り込んで勝利も当たり前
571: 2019/10/19(土)17:15 ID:3fckBOYZ0(3/3) AAS
ホルホルしか出来ない在日臭い日本人の増加
572: 2019/10/19(土)17:16 ID:JHwbuLfB0(4/5) AAS
出てもいないレースを妄想で勝てた事にしないと高評価することが出来ないくらい海外馬相手じゃ何の結果も出せなかったのが昔の馬って自覚は有るんだな
573: 2019/10/19(土)17:18 ID:mgBU0ybp0(2/6) AAS
凱旋門賞に出た３頭も勝てると妄想して高い遠征費払ったわけだしな
出なかっただけじゃなく妄想ですら勝てなかったから出なかった
574: 2019/10/19(土)17:21 ID:JHwbuLfB0(5/5) AAS
何で昔の馬持ち上げるのに昔の馬が何も出来なかった海外持ち出すのか全く理解出来ないな
どう考えてももっと違う視点で攻めた方が良いだろ
凱旋門負けたこれは使えるってだけなんだろうけどバカだから
575: 2019/10/19(土)17:27 ID:7nNl3DCP0(3/3) AAS
結局は自分が一番面白かったとか競馬始めた時期が最強なんだよな
90年代が競馬ブームでそこで始めた人口が単純に多いから。
そういう人たちは、トキノミノルとかシンザンとかトウショウボーイあたりが最強で凱旋門賞も楽勝してた
90年代なんて競馬ブームだっただけで大したことないってもっと上のジジイに言われたら
おっしゃる通り確かにそうだなあって納得するのかね？
576: 2019/10/19(土)17:31 ID:fBveMUKS0(2/3) AAS
サトノクラウンがキングジョージに出てたら圧勝してたのにとか言ってる妄想馬鹿と同レベルなのが懐古厨
577: 2019/10/19(土)17:33 ID:pCxMsib20(3/3) AAS
そもそも、90年代前半に欧州遠征した馬なんていないでしょ
海外自体が皆無レベル
それに香港なんて今の韓国みたいなものだったのにね、トップクラスが簡単にまけちゃうとかな
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 190 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.015s