[過去ログ] 【長文】男と女の大人の関係【日記】 (711レス)
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(1): 隠居 ◆9/jX2hhsrY 2010/12/13(月)08:57 ID:XjoEmPvm(1/5) AAS
おは。あららやっぱり少し誤解されてる。俺の書き方が悪いのかな?
>ネットなんだし馬鹿になれよ
そんなこと書いてません。それにネット上だけで馬鹿になっても意味ないです。
現実の話。そもそも俺らがやってること自体がまともではないでしょ?
(例え今の俺の着地点が結果「まとも」に見えるとしても経緯は違う)
一般的な是非論持ち出せばそもそもそれ(=関係)自体やめとけって話になる。
馬鹿なこと一緒にやってるんですよ。少なくとも保護者気取りはどうかと。

>心境は変化しますよ>ぶれたっていいでしょ
俺はw氏の心境が変化したとも思ってないし、発言がぶれたことを突っ込んでるのでもありません。
ただ、ご自分の本音に「気づいた」だけだと思ってるんだけど。
省5
333: 隠居 ◆9/jX2hhsrY 2010/12/13(月)09:24 ID:XjoEmPvm(2/5) AAS
で少しマジレス。
w氏の言う年金ちゃんと納めて、将来の為にたくわえをして・・・ってのは確かに正論です。
ですが「俺たちの世界」の正論です。普通に考えてまともではないのですが、「違う世界」もあります。
サラリーマンのw氏にはわからないかもしれませんが、国民年金を「ちゃんと」納めて、持ち家を購入し
ある程度の蓄えもした高齢者の生活がどんなものかわかりますか?
国民年金なんぞ満額支給でも5〜7万。家賃がなくても医療費、介護の自己負担が数万単位。
余裕どころかまともな食事すらままならない。毎月蓄えは減り続け自分の寿命と預金通帳を天秤にかけて
おびえる毎日です。
ところが貯金なし、家なし、年金なしならまず間違いなく生活保護受給となり、
家賃別で10万程度の生活費、医療費タダ、介護費タダ、おまけに病院に行くタクシー代まで
省6
334: 隠居 ◆9/jX2hhsrY 2010/12/13(月)09:50 ID:XjoEmPvm(3/5) AAS
あえて厳しいことを書かせてもらえば、現実にうちの彼女や援子ちゃんが厚生年金のある
「まともな」職について、今の生活もある程度レベルででき、貯蓄もできるようになるのは
非常に難しい話です。ですから、無理を通すならその難しいことをコネでもなんでも押し通す
だけの「力」を我々が持っていなければ話にならんのです。

もちろん常識ある知人として、アドバイスをしてあげることはいいことだと思います。
でもそれをどうするか決めるのは援子ちゃん自身であって、我々の役目はその判断に不足している
材料を提示して上げるところまで。決して結論を決めてからの説得ではないと思います。
w氏はそのつもりなのかもしれませんが、文面からは決して譲らない並々ならぬ熱意が見て取れます。
それが俺の言う「違和感」の正体です。

「私しかいない」とw氏は言いましたが、逆に世間的に見れば我々は「おまえが言うな」と
省2
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(1): 隠居 ◆9/jX2hhsrY 2010/12/13(月)10:11 ID:XjoEmPvm(4/5) AAS
長々とマジレスすみませんw
こっからが結論です。以上のような理由で、少しw氏の行動はおかしいというか度が過ぎてると思うんです。  

     が

決してそれを否定も批難もいたしません。
だって俺もそれは理解できるから。嫌なもんは嫌だw
俺が言いたいのはね、変に世間一般の常識論で武装するよりも「嫌なもんは嫌」と
ストレートにぶつけるほうが、w氏にとってもいいと思うし援子ちゃんへの説得力も増す気がするんです。
うちの彼女に言われたもん。一番最後にどうしても俺が嫌だ、て言われた時が一番ぐらついたって。
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(2): 隠居 ◆9/jX2hhsrY 2010/12/13(月)18:02 ID:XjoEmPvm(5/5) AAS
増額?なのかな??
月決めで安定させはするけど増額するつもりはないんじゃないでしょか?

何かどうも自分で書いたの読んで否定的だなーと思ったんですが否定じゃないのよw
w氏は援子ちゃんが復帰するのが「嫌だ」それは大いに共感。
で、それを実現させるためには方法としてうまくないんじゃないかと思う次第です。
理屈で人は納得させられても心を動かすことはできません。特に女の子はw

将来の為、自分自身の為と説くよりも
「親しい人が悲しい思いをする」と考えるとやめようかなと思うって言ってましたよ。
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