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ジャニーズ板自治スレッド18 (793レス)
ジャニーズ板自治スレッド18 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/
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34: ななしじゃにー [sage] 2011/09/30(金) 11:41:13.73 ID:XDxj+t7i0 >>31 初心者案内スレの旧質問スレとの統合・内容の見直しは初心者スレ内で話しあい に賛成します。 可能であれば次スレ以降のスレタイ(例えば「初心者案内・質問スレ」など)を先に決めておいて、合わせてLR修正申請出来れば手間がかからないかと。 まだ存在しないスレタイだと運営さんの対応ってどうだったか記憶にないので無茶言いでしたらごめんなさい。 新バレボユニの板落ち着き先が決まる頃には修正申請出せたらいいなと思います。 自治系のスレとはいえ初心者スレは別スレなので、余り勝手に話し合ってもなと思い、一応あちらにも案内書き込んできました。 運営に持ってくものには手順を踏むって大事かなと。 >需要があれば立てられるしなければ落ちるだけの話ですけど。 まあ本来そうなんですよねー 重複・単発スレ等の対処はエメラルドさんの以上に、先日の放浪人さんので結構されたみたいですね。 >>9で様子見されたのもスレスト入ってたりしたみたいです。 最後の個所ですが、ごめんなさい。ちょっと読み取れませんでした。 議題にあげるのは忍法帖板設定でしょうか、固定荒らしの方でしょうか。 変更が必要かどうかは狐さん次第でしょうから、様子見つつという感じかなと。 今、荒らし対策告知( http://www.2ch.net/accuse2.html )はLRにも初心者スレにも貼られてませんよね。 水遁対象は概ね規制議論板での取扱い対象準拠ですから 忍法帖について考えてもらうときには、告知や2ちゃんWikiのhttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0辺りへの誘導も整備した方がわかりやすいのかなと思ったり。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/34
35: ななしじゃにー [sage] 2011/09/30(金) 11:44:21.99 ID:XDxj+t7i0 >>32 >今までの自治スレ読んで書きこめ。 はい。一応当時読んではいたのですが、記憶が遠くなっていたので確認にざっくり読み返してもきました。 ただ個人的な考えですが、話し合いに参加してくださる方は特に過去の自治スレご覧になってなくともいいかなと思います。 スレ17が10/03/09~10/06/27で45レス スレ16が09/04/13~10/01/27で72レスで ほぼ使いきったスレは08/03/03~09/04/13のスレ15まで遡ってますので。 ネットの状況も2ちゃん運営の対応もこの板の状況も色々変化があったなと思います。 あとこれも各々の考え方だと思うので、私がどうこう言えた事ではないと思いますが どうもあちこち見ていて、レスの内容より書き込む人の条件を問う事が揉めや荒れに繋がってしまう場合があるように感じます。 匿名掲示板の性質上、人を問う事は実りのない議論を呼びがちかなと。 ので建設的な話し合いをする上では避けた方が良いかと思います。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/35
36: ◆TNDkVxA/4RYm [] 2011/10/01(土) 22:33:51.13 ID:diyhsIThO 場所お借りします 武威スレの荒らし 通報されてるけど運営にスルーされてるというレスをいくつか見ます けれど規制議論板で報告されてるの見たことないです もし今までに報告例があれば追加報告したいのでソースお願いします 削除整理板での削除依頼は見ました レスによってはそういった内容と一緒に荒らしに構っていたりもします 荒らしに構う事は運営に取り合ってもらえる可能性を減らす事なので 通報とかの妨害をしたいのでなければ止めてください 妨害が目的ならスルー、しかないのかなぁ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/36
37: ななしじゃにー [] 2011/10/02(日) 01:39:25.45 ID:KUMSqXr40 なんだか議題が重なってるのでちょっとややこしいですねw >>34 そうですね。 忍法帖の仕組みがわからなければ、賛成も反対もできないから まずは理解して貰った上での方がいいですね。 >>28さんが簡単にまとめてくれてますが。 忍法帖適用外の特定荒らしがいる為に、自治で話し合った上で板設定を変更している板も 見かけますので、基本こちらで住民が話し合えばNINJA設定の変更は可能と思います。 LR変更などを名前欄で告知して住人を集める必要はありますが。 その際は期間やトリップつけるかなど、集計方法も決めておく必要もありますね。 >>36 ここでもそうですが、共通スレなどで建設的な話になると 出鼻をくじくようなレスが最近見られます 同じような性質のレスと自分は思います 該当の荒らしは忍者の里で水遁依頼されてるのは見かけましたが その他は質雑系では自分は見かけてないですね いつも見てるわけではないので見逃しもあるかもしれませんが いくつか削除エメラルド★さんが「コピペ爆撃」として水遁してくれたようですが 荒らしは忍法帖適用外のISPなので… 個人的には、>>15の案件に対処するためにも強制忍法帖でとりあえず足止めするのが 手っ取り早いと思ってます。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/37
38: ななしじゃにー [sage] 2011/10/02(日) 21:43:07.86 ID:GDKQwPec0 >36 武威スレの荒らし、規制議論板で一度通報した者です。 水遁・テンプレなどの手順に誤りはないはずですが、華麗にスルーでした。 他の人が通報したかどうかは不明ですが、自分の分は下記で見られます。 【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド227【全板共通】 237-251 ttp://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/sec2chd/1313022602/ 必死チェッカー(笑)で、まとめて読めるみたいです。 ttp://hissi.org/read.php/sec2chd/20110821/KzV6ekxuV1cw.html http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/38
39: ななしじゃにー [sage] 2011/10/03(月) 09:48:37.97 ID:T3rXSpzq0 >>38 申し訳ないです。 自分の見落としによる勘違いでした。 報告スレ見てみましたが、報告スレの対象外のような気がします。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/39
40: ◆TNDkVxA/4RYm [sage] 2011/10/03(月) 12:03:57.73 ID:40eXm8hdO >>37 >削除エメラルド★さんが「コピペ爆撃」として水遁 これは知らなかった。よければスレ番とレス番お教えください。参考にします >>38 報告履歴ありがとうございます&お疲れ様でした そしてこちらの見落とし申し訳ありませんでした >>39 >報告スレの対象外 うーん。そうなんですかねえ 自分は見てみて ・追加報告がなかった(収まったと思われた) ・たまたまそのとき全板共通単独スレ用を見てるボランティアさんがいなかった のがスルーの理由かなと思いました 丁度近い辺りで報告していたデジカメ板さんが217-234、257-283、415-424と3回目の報告(それまでは不備の指摘以外特にレスなし)で441-442にやっと野次馬指示出されてるので 見ているとむしろ不備や対象外の方がツッコミのレス入る気がします 後は若干「淡々と報告」を外れた余計な情報がある様に感じましたが 己が報告用に準備してる説明がそんな偉そうな事言えるほどきちんとしてるのかという 自分も両者参考に追加報告を考えていますが ちょっと作業の時間が取れず止まってしまっているので 他に予定してる方はご自分のタイミングで宜しくお願いします 必要なら控えてある水遁履歴や(作業途中でよければ)データはうpしますので言ってください しかしこっちは何をどこまでどこに書くか迷い迷い進めていると言うのに あちらさん気にとめる様子なく継続してますねー 困ったものです http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/40
41: ななしじゃにー [] 2011/10/03(月) 13:12:11.76 ID:f+ovXIDP0 >40 37ではないですが里のボランティアスレで確認しました ボランティア ★が水遁するスレ7 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316908588/138-139 削除エメラルド★さんが最近水遁した分は、依頼されたものでないので 水遁理由から「爆撃、マルチ荒らし」としては運営側に認識されてるのかな? 内容が原因としたら、同じIDのレスも含めてピックアップして数増やしてるように見える…かも? そこらへん末尾0の件も含め、まずは報告でなく相談系スレでってのが定説だった覚えがあるんですが そもそも不案内ですよね (蛇煮板住民の自分が言える事でもないんですが…w) 報告スレで案内もされずにスルーは、たまたまタイミングが悪かったに一票 元々★持ちの活動も最近は活発ではないし、忍者の方で対応が多いせいか 運営関連板の住民が減った気はします 最近は削除や規制の前に水遁・土遁を、って流れになってるのと 末尾Oは基本水遁スルー物件ではあるので、運営に持ってく前にスレや板の自治で できる事をしましょうって感じにはなってるのかな 末尾Oの分は爆撃・容量潰しで焼いてもらう方向に行けるといいんですが… 自治の知識のない人にもわかりやすく、かつ情報出しすぎずの塩梅は自分には難しいですw いつも長文乙状態で反省します http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/41
42: ななしじゃにー [] 2011/10/03(月) 13:32:14.00 ID:f+ovXIDP0 あとLR変更と初心者案内スレと質問スレ統合・内容練り直しの件、賛成です 板設定もNINJA適用の方が荒らし対策はしやすいと考えます 自分以外にも何人かはスレに人はいらっしゃるようですが 普段は自治に興味ない、知識のない、普通の(?)蛇煮板住民の方にも 感情論抜きで積極的に参加して欲しいなぁと個人的に思います なのでまず名前欄変更もしくは各スレに案内しちゃいます? http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/42
43: ななしじゃにー [] 2011/10/03(月) 14:09:01.46 ID:f+ovXIDP0 自己補足 >41 9行目以降の>内容が原因~は、規制議論板の報告スレについてのレスです http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/43
44: ◆TNDkVxA/4RYm [] 2011/10/03(月) 16:13:48.00 ID:40eXm8hdO >>41 ありがとうございます! 運営側の認識といっていいかはわからないですが ★持ちの人でマルチコピペと認識してる人がいるというのは何というか安心します >>42 >なのでまず名前欄変更もしくは各スレに案内しちゃいます? 人は集めたいし、多くの住人に見てもらって意見してもらうべきだと思うのですが 今やっちゃうとちょっと議題が錯綜して混乱しそうに思います もう少し初見の方にもわかりやすいようにまとめて、ある程度期限や手順の仮決めしてから名前欄変更申請が良いかなと 杞憂かもしれませんが各スレ案内はマルチ行為に見られるかもという心配を持ってます (過去の自治スレでそんな話を見たような) 続けます http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/44
45: ◆TNDkVxA/4RYm [] 2011/10/03(月) 16:25:18.21 ID:40eXm8hdO 自分も今混乱中wなのでちょっと思ってるまま書きますが ▼武威の荒らし 作業用に情報交換できる所が欲しいけど 個別案件で共通スレ使いすぎるのは申し訳ないし、他の議題の邪魔になるので別スレ立て検討 ただどこにするか迷い中。避難所が適切な気もするけど荒らしが今ここ見てるのかよくわからず …どっちにしろ他の議題のために人集めしたら筒抜けるので無駄な気回しな気もするw ▼LR 最低限の修正にするのか、大幅改訂するのか 最低限の修正ならタグ付けまで作業すませて賛否を問う形でも良いかと 改訂なら全部ひっくり返るの覚悟でもう少し具体的な叩き台を用意して、意見を求める形の方がやりやすいかなと思案 一応前、改訂試案作った事あるので大幅改訂検討派がいるのであれば試しに貼ります 両案用意しとくのもありかな (今いる方が皆さん大幅改訂は不要派だったら議題をわかりやすくするために一旦意見捨てます) 基本揉めやすいので大雑把に期間目標たてて進めた方が円滑そうに思います ▼忍者設定 初見の方によりわかりやすい(んじゃないかと思える)案内作成くらいかな 人集めてからわいわい質問しあい式でまとめていった方がいいかもしれない >普段は自治に興味ない、知識のない まあ自治に興味が出るときって常駐スレに問題が発生してるときだったりしますし 便りのないのは元気の証し的に楽しくスレを使えていればそれが一番かなと個人的には …自分はそう自戒しないと自治厨乙になってしまいそうな気質なだけですがw http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/45
46: ななしじゃにー [sage] 2011/10/03(月) 20:05:48.64 ID:PWnfunE00 >>45 本気で対策するならしたらばとか別サイトに作ったがいいよ まるまる某鏝対策サイトみたいなスタンスで http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/46
47: ななしじゃにー [sage] 2011/10/04(火) 12:03:04.46 ID:KLYGPfAy0 ある問題が起きた時にジャニ板ではどのGやスレにも避難所があったし共通で使える場所もあったから、 「今ある外部板以外に板を作るのはやめよう」と決まったんだけどな。 したらば誘導キターと言われたいのか? 本当に過去ログ読んだの? ジャニ板住人ではないと端々から臭ってますよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/47
48: ななしじゃにー [sage] 2011/10/04(火) 20:19:34.68 ID:U+8GLXJB0 それは知らんかった スマソ じゃあ協力して依頼出すなら最悪板でログ集積するしかないのかな? http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/48
49: ななしじゃにー [] 2011/10/04(火) 23:03:03.24 ID:RraTf8080 昔から他板住民が~(他には古参が深山が○○坦が、とか)ってレスは 毎回諌められてたのは古参なら知ってるはず 要は重要な点はそこじゃないから 知ってて欲しい情報ももちろんあるから過去スレは現在の状況を踏まえて 読んどくといいとは思うけど 外部避難所、動いてる板もあるけど基本的に人がいないのも多いし 今となっては管理人が不在の所もあるんじゃないだろうか 基本したらばだから即消える心配はないけど 自分は自治スレも強制ID制云々の頃からレスしてた 今回は議題が議題なのと、削除周辺の環境が変わりつつあるので あえてここ数年の自治スレでのやり方とは変えてやっています 最近の具体名を出さないが故の愚痴吐き、仮想戦争に終始してた このスレをもっと建設的にしたいって気持ちもある http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/49
50: ななしじゃにー [] 2011/10/04(火) 23:48:51.63 ID:RraTf8080 >44 やるなら名前欄ですね 本文コピペだと確かにマルチ行為です 失礼しました http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/50
51: ななしじゃにー [] 2011/10/05(水) 05:19:59.44 ID:zw+athYY0 >>49 もしかして住人になりきってるつもりなのでしょうか。 > 外部避難所、動いてる板もあるけど基本的に人がいないのも多いし > 今となっては管理人が不在の所もあるんじゃないだろうか > 基本したらばだから即消える心配はないけど こういうガセを自治スレに書きこんで運営に事実だと思わせ、したらば誘導できると思ってたりしませんよね。 自治に見せかけた仕切りたがりにしては浅はかです。 自演も程々に。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/51
52: ななしじゃにー [] 2011/10/05(水) 09:08:51.47 ID:MMnhvyM/0 決め付けは建設的ではないので指摘はどうかと思ったのですが。 過去スレ読んでもらうとわかりますが、自治荒らしの人だと思います。 >1に反しますし過去にも自治が滞ったのでスルーで良いかと。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/52
53: ななしじゃにー [] 2011/10/05(水) 09:32:20.98 ID:MMnhvyM/0 避難所は壺割れ騒動時の話ですし、自分含め10年以上も利用すると 考えて発言した人がどれだけいたかは疑問です。 (避難所を否定する発言ではありません。) 実際Johnny's@2chの姐さんとは5年以上前から連絡がつかず 解説サイトが消滅し、今回のLR変更の議題にもなっています。 過去の経験から議題が多すぎると錯綜するので ・LR変更 (それに伴う初心者スレ再構築は該当スレで) ・忍法帖設定 (ここで度々でる荒らしにも関するので、ある程度の住民が困ってる情報は 運営さんの導入判断にも繋がる) この2本をまず軸に意見の交換しつつ問題のまとめの叩き台を作りたいと思ってます。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/jan/1307944927/53
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