+ JavaScript の質問用スレッド vol.126 + [転載禁止]©2ch.net (746ﾚｽ)
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59: 2015/10/07(水)23:32 ID:??? AAS
>>41
> 他作だから信頼できるって盲信なんだよね
ならここで、わっているあんたが、使えるかどうか判断すればいいのでは？
自分で実装しろと言うぐらいなら、正しい実装か判断できるでしょう？
60: 2015/10/07(水)23:59 ID:??? AAS
「わっている」
どこの方言？
61: 2015/10/08(木)00:11 ID:??? AAS
「わかっている」のタイポだよｗ
で、何が使えるかを話し合うのも、わかっている人がいる
このスレでやっていたほうがいいでしょう？
62: 2015/10/08(木)00:17 ID:??? AAS
ここははっきり言ったほうがいいんじゃないかな？
es7-shimは実装されているものについては正しく実装されている。
解っている俺が言っているのだから間違いない。
63: 2015/10/08(木)00:23 ID:??? AAS
ちなみに、外部ﾘﾝｸ:github.com の下の方に、
Shims と Shams っていうのがある。
これは Shims が仕様通り実装されているのに対して
Shams は完璧ではないが出来る限り実装しているもの
言語上の制限により完璧に実装できないものも僅かに存在する。
で es7-shim の Shams はそこに書いてあるとおりNone yet!（まだない）
（ちなみにes5のshamは存在する）
このように明確に区別されているので、Shimsの範囲内であれば
問題なく使えるという根拠になっている。
64(1): 2015/10/08(木)10:41 ID:??? AAS
仕様策定プロセス理解してる？？？
ES7の仕様はStage3になってから２つ以上の実装に採用されて、
そこで実運用上の問題が潰されて初めて仕様書に載れるのよ。
だけどまだStage4のプロポーサルはない。
つまり現状ES7のシムは、プロポーサルをどれだけ完璧にサポートしていようが
α版仕様のデモを動かしたり雰囲気を掴むためもの以上にはなり得ないのよ。
ES7を酌むTypeScripterとか特にAngularJS2使いとかは、これらの仕様の動向を把握しておく必要も出てくるけど、
このスレを利用する一般のJSerには全く関係ないことなのよ。
これらのα版仕様の動向を把握して先行して扱っていこうと思えば、
それこそメーリングリストやミーティングを把握しないといけないし、
省6
65: 2015/10/08(木)11:24 ID:??? AAS
だから このスレは何なのよ
最新のα版仕様で遊ぶスレじゃないだろう
キチガイは別スレ立てろ
66(1): 2015/10/08(木)11:34 ID:??? AAS
>>64
だからいったいなんなんだよ？
その理屈だと、今は自分で作ったとしてもだめってことだろ。
むしろ自分で作ったほうが最新に追尾できないだろうな。
もしできる人ならば、es7-shimに対してIssueでも作ればいいわけで、
自分でやらなくても、他の人が伝えるかもしれないし、参加者の多さが重要
だから人が集まるライブラリを使えって話になるんだよ。
67(1): 2015/10/08(木)11:35 ID:??? AAS
殆どの人にとっては最新のJavaScriptを
追いかけることが仕事じゃないからな。
68: 2015/10/08(木)11:50 ID:??? AAS
ということで、遅い標準化が待てない。今すぐ便利な
機能を使いたいっていう人はlodashを使うという流れになる。
外部ﾘﾝｸ:lodash.com
ES7ももちろん参考にしていて、同等の関数はあるし
もっと多くの関数が提供されている。
例えES7で仕様が将来変わったとしても、lodash内では互換性が
保たれるだろう。そしてIE6など古いブラウザでも動く。
69: 2015/10/08(木)12:05 ID:??? AAS
>>66
非常にすまない。
だからいったいなんなのかってことを言わないと伝わらないよな。
べつにシム自体の良し悪しとか、オレオレシムと比べてどうかとかは言っていない。
ただこのスレのテンプレに載せるということに反対ということだけだ。
スレ交代の頻度よりも状況がめまぐるしく変わる、
次スレでは変わってるかもしれない内容をテンプレとするのは良くないし、
そういう配慮がいるものをこういうスレでただ単にリンクするのは良くない。
もしそういう不安定で動きが早いものを紹介したければ、
それ専用のきちんと仕様や状況の移り変わりまでをフォローしたサイトを作って、
省1
70: 2015/10/08(木)12:11 ID:??? AAS
だから最新を追い求めてる人は別スレ立てたらいいだろ
なんでもこのスレでカバーしようってのがキチガイじみてる
71(1): 2015/10/08(木)12:17 ID:??? AAS
「JavaScript」で一番目立つスレなんだから、
初心者もよく来るわけで現実的な解を教えるスレで
あって欲しいと俺も思うね。
現実的ではない自分の考えを教えつけようとする奴がうざい。
ライブラリ使うなとか、ブラウザだけの話しろとか
72: 2015/10/08(木)12:27 ID:??? AAS
ES7についてはECMAScriptスレが既にあるからそちらで語れば良い。
73(1): 2015/10/08(木)12:34 ID:??? AAS
ES7がだめなりゆうが、まだ変わる可能性があるからというのなら
もう変わらないであろうES6ならes6-shimの話をしていいと
お墨付きが得られたようなので、次回よりテンプレに入れましょう。
74(1): 2015/10/08(木)12:41 ID:??? AAS
>>67
プログラミングって趣味が一番スキルアップするんだよなぁ
仕事やってるだけじゃ最新技術から疎遠になる
75: 2015/10/08(木)12:45 ID:??? AAS
>>74
せやな
76: 2015/10/08(木)13:38 ID:??? AAS
>>71
そりゃここはWeb板の質問スレ何だから仕方ないでしょうよ
他の言語は大抵プログラミング板で賄ってる
>>73
ES6shimもたくさんあるし、shim自体に関する情報は変わり得るので
やっぱりWikiとかで管理した方がいいと思う
77(1): 2015/10/08(木)15:31 ID:??? AAS
そもそも質問スレ自体が要らないんじゃないか？
質問スレとしなくても質問は来るし、そうすれば議論はNGだとか
細かいことも気にしなくなるし、質問荒らしも減るだろう
現状の問題はこのスレ以外は超過疎で振り分けられないところにあるわけだし
78: 2015/10/08(木)15:46 ID:??? AAS
そういう話は何度もしたからこことプログラム板の過去ログ見てくれ
個人的にはもうプログラム板の雑談本スレに全統合でもいいとは思うけどさ
色々あって現状に至ってるんだよ
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