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erochara:キャラサロン[削除議論] (849レス)
erochara:キャラサロン[削除議論] http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/
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1: ◆EROSBO5C96 [] 2007/09/18(火) 14:57:51 ID:LOiZxeA20 ★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。 1、問題提起は具体的に 削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。 削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、 個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。 2、問題になる理由を書く 削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。 3、削除人&削除屋個人を叩かない 問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。 ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。 その場合も冷静に論理的にお願いします。 削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。 ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 問題提起後に、連絡&報告スレで該当の処理を行った削除人のお呼び出しをすること。 ここに書いただけでは見てくれません。 必ず削除ガイドラインに目を通した上でご利用ください。 http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/1
31: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/20(木) 00:50:29 ID:0GMf0jSg0 >>26 キャラハンの同意のないフライングスレも禁止されています。 一定に続いているスレならば、 荒しが立てたスレを利用すると荒しともみなされる傾向にあります。 仮に名無しが同意なしに立てたとして、 それが今まで利用していたスレルールであるならまだしも スレルールが異なり、煽りとも取れる>>1で荒しか判断が微妙な場合も同様です。 荒しのかっこうの餌食になります。 今回いわれているスレの問題は 両方とも板ルールでみればグレーゾーンだったと思われます。 先にたったスレが荒しが立てたスレだともとれ、キャラハンの同意ではないスレだった事。 意図的にスレルールを抜かし、煽りともとれる>>1だった点。 一方は、利用しても荒し扱いされない安全なスレを重複と承知で立てたスレである事。 しかしここで重要視されるべきはスレを利用したメンバーにあると思われます。 片方は重複がなぜ問題だかわからないといい 荒しか判断がつきづらく、誘導、もしくは質問、話し合いを名無しが行おうとしても 全てスルーだったキャラ。 ヲチ行為や荒し依頼が通常になされていたスレ。 もう一つは明らかに荒しではないと明確である、住人だとわかりきったキャラハン達が認め、 ある程度荒れてはいても正常に機能しているととれたスレ。 しかし、削除されたのは後者のスレだった事。 これにより、一歩間違えれば後者に賛同したキャラハン=削除されたスレを利用していた荒しとも判断され 追い出される可能性は非常に高まります。 いっぽうで、ヲチや荒し依頼のまかりとおっていたスレが通ったことで 実質、そちらのスレの荒し行為を容認した形になり、荒れは悪化しました。 GLは確かに大切ですが、本来の形式で楽しもうとしている人間を切り捨てる形になるのは そういった人たちを守る筈のGLだからこそ矛盾が生じてくると思います。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/31
64: 名無しさん@ピンキー [] 2007/09/20(木) 03:02:58 ID:8CVaZeQP0 >61 >1 スレ違いの話をする人を荒らしと定義するとあなたは荒らしですよね。 誘導 ピンクのキャラサロン運営議論避難所@桃本 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1096931412/l50 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/64
105: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/21(金) 03:48:26 ID:ai62PCDH0 なりきりにおいて何が重要だというのであれば、 キャラハンがどの程度レスをしているか。 それと、名無しがキャラハンと認めた上でレスをしているか。 キャラハンとキャラハン。キャラハンと名無しの会話で 初めてなりきりのロールという形が取れる。 後発はGL違反ながらなりきりスレとして機能をしていた。 先発は酉も知らないキャラハンであり、尚且つ「重複のどこがいけないの?」と 誘導に対してレスをしていたことを含めると判断に誤りがあったと思います。 そういう判断をキャラサロンの住民にしているのは ムラムラ★さんです。荒らしの建てたスレは消されるのだから、それに書き込んだ人は 荒らしだと認定されて必ず粘着されます。 そのスレを放置せざるおえないキャラハンが多く居ます。 今回の判断で荒らしスレだろうと乗り込むという判断に変わります。 板のあり方が大きく変わります。 雑談スレでは>>1の改変スレ立てが問題になったりしました。 それと削除依頼について。 削除依頼の再依頼も先発スレであり、 削除を出して居ない方の削除は削除人が勝手に削除を判断したと 住民には思われますよ。 出されていないものを処理するのはどうなのでしょうか? かと言って。ムラムラ★さんの削除の頻度を下げろという このスレの流れには反対します。 スレを放置される方が雑談スレが増えて荒らしの温床だからです。 レス削除が動かない今を議論した方がいいと思います。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/105
123: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/21(金) 12:47:41 ID:XeNrHZiR0 http://mirror.s151.xrea.com/imona.php?url=http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1189764647/ ここの続きから 111111111111111111111111111111111111111111111111 62 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2007/09/15(土) 22:00:41 ID:??? で、削除人にすらスレ乱立するなと言われている訳だがもう一回削除依頼出して来い 63 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2007/09/15(土) 22:02:50 ID:??? >>62 ■コードギアス反逆のルルーシュNightStage31■ ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1189761911/ ここなボケw 64 名前: 名無しさん@ピンキー [あげ] 投稿日: 2007/09/15(土) 22:04:36 ID:??? 乱立 65 名前: セシル=クルーミー ◆c2p./sSSaA [sage] 投稿日: 2007/09/15(土) 22:43:45 ID:??? ふふ、今日はおじいちゃんとおばあちゃんの日なのね。 二つスレが立っているみたいだけど。 ふふ、キャラハンの同意の無いスレと私も向こうを判断して。 こちらに書き込ませてもらうわね。 >>1 スレ立てお疲れ様です。 66 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2007/09/15(土) 22:44:12 ID:??? いよう! 67 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2007/09/15(土) 22:44:59 ID:??? つまり今日はセシルさんの日ですね! 68 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2007/09/15(土) 22:45:26 ID:??? おめでとうおばあちゃん! つ【赤いちゃんちゃんこと帽子】 69 名前: セシル=クルーミー ◆c2p./sSSaA [sage] 投稿日: 2007/09/15(土) 22:45:53 ID:??? >>35 あらあら?ピザのカステラなんですか? カステラにはざらめとジャムが合うと思うの。 ご年配の方のお祝いですもの。 すっぽんとまむしを合わせるのもいいかもしれないわ。 精力回復にいいっていうもの。 70 名前: セシル=クルーミー ◆c2p./sSSaA [sage] 投稿日: 2007/09/15(土) 22:47:50 ID:??? >>66 こんばんは。 元気があっていいわね。 ただいまって言ってくれてもいいのよ? 私の事を家族みたいに思ってくれていいの。 晩御飯が先ですか?それともお風呂?それとも・・・ >>67 あらぁ? うっふふ・・・どういう意味か教えてくれるかしらぁ? (コメカミに青筋をたてて微笑み拳を握る) http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/123
154: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/21(金) 20:10:38 ID:RzqnGUcmO スレ立てたキャラハンさんはすでに謝罪してたぞ でもちとかわいそうだ 立て直し要求されて立ててたし 荒らし立てたスレ利用は荒らし スレも名無しじゃなくキャラハンさんかキャラハンさんに頼まれた名無しが立てる ってのが基本だしな 先発スレが時期的に見ても>>1で見ても微妙だから 住人と削除人に判断まかせたんだろ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/154
339: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/11/02(金) 03:18:13 ID:pjSpzIOD0 >>331 スレタイ見たら重複にしか見えないなw >>1読まなかったら、と言うか、読まない粗忽者が次から次へと参加しそうw スレストするかスレタイ変えるよう勧めるのが妥当と言うきがする http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/339
354: ムラムラ ★ [sage] 2007/11/02(金) 18:59:24 ID:???0 問題提起は>>1に従って、ルールをや手順を守ってください。荒らしの話は他所でどうぞ。 >>331-332 そんな事無いと思っています。 スレストにするか削除かは、その状況や削除人の判断によって差は出ます。 >>333 重複スレッド 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象となります。 実質総合状態なら重複です。 実質総合状態じゃないと楽しめないというなら、最初から総合スレで行ってください。 キャラサロンには実質総合じゃない単体キャラスレもあるでしょうし、実質総合じゃないと楽しめない根拠がありません。 下段の方のは、「「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。 」と同じ事なのでノーコメント。 >>334-336,345,346 削除議論でなくスレ違いなのでノーコメント 一言言うならGLにもLRにも該当しなければ削除されません。利用する前にはルールを守りましょうがお約束です。 お約束を知らずに守っていないのは、無免許運転しているようなものです。 >>337,340 ギアススレもハルヒの単キャラスレも女名無しのスレも次スレでテンプレ等工夫したりして続いています。 存続できないと言う指摘は当てはまりません。 化けるかもは住人しだいでしょうが、削除判断時に化けていなかったら諦めてください。見切り発車で立てて該当し処理されたのに、そこを考慮してと言うのは違うと思います。 同士を募るようなスレもあったはずなので、同意のないスレに該当しないために事前に準備をすればいいんじゃないでしょうか。 >>343 削除判断時にスレタイやテンプレは判断材料になります。 ルールが守れないからと、一部の人が、GLやLRを基づいて削除処理を行う立場の削除人に言うのは違うと思います、 現行のLRは板で話し合いがなされて重複できる許容も示されており、それ以上はむやみに増やさないという住民の意志が現れています。 先にルールの方がどうなのか板の皆さんで話して全体の意志をまとめてから来てください。 >>344 その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。 現状なら19を処理するでしょうね。ギアスの時はどちらも同じように伸びていましたので異なります。 依頼者がどうかでなく、見るのは依頼された対象のスレです。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/354
367: 名無しさん@ピンキー [] 2007/11/03(土) 06:10:11 ID:n/47o4Xp0 以上が経緯と問題点をまとめたものです。 一応HENTAI ◆PNvzHENtAIさんにも分かりやすくしたつもりですが。 個々にレスを返すと自分がコテ化しそうで嫌なので、 HENTAIさんにはレスを返す約束をしますが、他の人にはしないかもと言っておきます。 ムラムラ★さんに対しての質問は>>1に沿った上で書き直して再提出致します。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/367
371: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/11/03(土) 07:26:54 ID:n/47o4Xp0 >>370 ☆削除基準にムラ ・テンプレを重視の割にはチラシの裏等>>1のテンプレを無視したキャラハンとの会話が成立していないスレを残す。 ・キャラなりきりの男同士というスレも同様。スレに有益な会話も無い内容であるにも関わらず残す。 ・の割にはキャラ単体で普通になりきりで活動していたスレは残す。何をしたいのか、基準も不明 ☆スレストスキル ・今の段階では79がスカウトした削除人が増えたものの、サロンは特殊板であるという認識の元、それを理解している方がいいという判断。 ムラムラ★にはすでにアンチが付いてる件が心配だが、元々はいい削除人だと思うので様子見で付けてあげて欲しい。 それに寄って活動が認められればアンチもなくなり、ムラムラ★にとっても心穏やかになると考える。 ・ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1192968138/916-1000 確かに、板を潰す程のスクリプト荒らしとのお付き合いは自分にはありました。 それに比べてもキャラサロンは平和だと思います。でも、これは酷い荒らしに入ると思います。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/371
456: HENTAI ◆PNvzHENtAI [sage] 2007/11/04(日) 16:23:25 ID:FOctRJsf0 >>GLよりLRの方が優先〜 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/43,109 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10990/1099048082.html の938や940あたり その上で、無茶なルールはLR申請時にブロックしたり、任意の削除判断で加減しています キャラサロンのLRの場合、LRで重複スレを認めていて、これはGLより優先してます ただ立て逃げの方はこれだけで削除は厳しいと思います(GLの補強としてはあり) >>1の制限とか、この手のLRを厳格に処理すると排他的になってしまうので あとは板違いで処理するなら、他にふさわしい板があるはずなので、 どこで話したら良いかをきちんと誘導してあげた方がいいです その他の話は今から読みます http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/456
469: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/11/04(日) 18:15:33 ID:YcOpSQ+B0 >>468 名前もテンプレ>>1も違う総合です。 悪意がある時はキャラ被り禁止等、 前からいたキャラハンを来れなくする時もあり。 相談しに行くとしてもその場合、 前スレのキャラハンは新しい総合住人に 追い出しレッテルを張られる事もあり 今までの例を見ると新総合キャラハンと前スレキャラハンが 一緒にいる事はなく 新総合キャラハンが消え実質追い出しになる事もあるみたい http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/469
581: ムラムラ ★ [sage] 2008/01/14(月) 20:59:31 ID:???0 >>573 削除理由に該当するためです。 GLやLRをよく理解してからたてましょう。 スレ利用時は>>1もよく読みましょう。 ここは削除されないようなスレを削除人と相談するスレではありません。 以上 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/581
583: キラ・ヤマト ◆KIRAmebSY. [sage] 2008/01/14(月) 21:26:51 ID:j9E060qr0 >3. 固定ハンドルに関して >叩きについて >全て削除します。 >スレッド >固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、 >PINKなんでもあり板・ PINKのおいらロビー(仮)・ ピンクのオリキャラなりきり板・女神板(仮)以外では、原則として全て削除または移動対象にします。 >ただし、固定ハンドル個人が一群または二類 :A・B・Cに属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。 これには抵触してませんよね。 僕のコテハンで立てたわけじゃないし、僕がスレを占用していたわけでもない。 名無しさんだってけっこう来ていた。占用にならないように僕はスレを立ててからしばらく顔を出さないように気をつけてましたし。 閉鎖的な使用法なんて全くしてません。キャラサロンの者ならキャラハンだろうがコテハンだろうが名無しだろうが、 使っていいと>>1に書いたはずですし。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/583
588: キラ・ヤマト ◆KIRAmebSY. [sage] 2008/01/14(月) 21:45:20 ID:j9E060qr0 >6. 連続投稿・重複 >重複スレッド >同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象となります。 >その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。 >客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。 >同一掲示板内ではない、重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な >議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。 >乱立スレッド >内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除対象とします。 うーん、重複スレってわけでもないと思うなぁ。 確かに>>1に書いた内容には他のスレに似た趣旨がないわけではないけど… 全体的に見れば他にはないスレだとわかると思います。 もしムラムラ★さんが重複だと判断なさったのならそれは誤解だと思いますね。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/588
663: 名無しさん@ピンキー [sage] 2008/01/19(土) 01:01:31 ID:sLTI+uTs0 ここは削除行為に対して問題提起する削除議論スレです。 削除GLに拠らない削除人への苦言提言は指導部屋でお願いします。 運営ボランティアさん指導部屋 http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160571255/ 削除人の削除権やキャップ剥奪の要望は批判要望スレでお願いします。 【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ@難民 http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1169963202/ 詳しいことは>>1をご覧ください。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/663
680: 名無しさん@ピンキー [sage] 2008/02/04(月) 03:33:26 ID:b6KdWLU90 >>1通りの使われ方してるならいいんじゃない? 需要なければ落ちるだけ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/680
726: 名無しさん@ピンキー [sage] 2008/02/04(月) 21:50:25 ID:Fghvv3eh0 >>723 > 誘導先で出来ること 主旨の一部が被っていて、その一部に特化したスレ重複ですか? 会話が成立していても、誘導先でもできる会話と削除人が判断したら削除なんですか? 極端な話をすれば、「なりきるスレ」が立てばサロンのスレのほとんどが重複です。 >必須でもない外部の出張先スレ GLで定められた出会い系に該当しなければ、 削除人が必須かどうか判断するのはおかしくないですか。 リンク先をどう活用するかは住人次第です。 キャラサロンは外部アレルギーの傾向がありますが、 それは板独自の慣習でしかありません。 そういった慣習による削除はLRによる削除より始末が悪いのでは。 >人をPINKちゃんねるから誘導して外部の本体へいらっしゃいなスレを関連スレにしたスレ >>1のどこにそういった文面がありましたか? またそういった会話が成されていましたか? GLに拠らない、極めて主観的な判断ではないですか。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/726
792: 名無しさん@ピンキー [] 2012/12/22(土) 01:11:32.52 ID:fh3SoIG90 >>1の内容を抜粋して再掲しておきますね。 > 1、問題提起は具体的に > 削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。 > 削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、 > 個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。 > 2、問題になる理由を書く > 削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。 > 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。 > 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/792
799: 名無しさん@ピンキー [sage] 2012/12/22(土) 23:25:33.77 ID:fh3SoIG90 >>795 削除ガイドラインに抵触するものの適用されると困る人がいるという主張に見え それでは削除議論として展開するには厳しいように思いますが それはそれとして連絡スレの更新がないようなので>>1の内容を抜粋して再掲しておきます。 > 問題提起後に、連絡&報告スレで該当の処理を行った削除人のお呼び出しをすること。 > ここに書いただけでは見てくれません。 > > 必ず削除ガイドラインに目を通した上でご利用ください。 > http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE ☆ 連絡&報告 PINKちゃんねる版 5 ☆ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/799
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