[過去ログ] BBSPINK削除議論スレッド 4 (1001レス)
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1 2007/05/17(木) 00:45:22 ID:SKe/e2XY0(1/2)
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。

1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
   個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
  削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
   ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
   その場合も冷静に論理的にお願いします。
   削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

前スレ
BBSPINK削除議論スレッド 3
2chスレ:housekeeping
902 900 2008/06/21(土) 15:15:50 ID:OnHmKG8wO携(2/2)
>>901
前スレは
2chスレ:pub
ですが、レス内容の大半は特定のコテハンとの雑談やコテハン叩きに占められてます。
今回のスレッドもコテハンとの絡みを維持する為に立てられた感じで「お水出会い系」の趣旨から逸れている気がします。
それなら他の板にスレッドを立てるべきだと思うし
投稿目的から外れてるからGL4またはGL5に触れる気がしてます。
903 895 2008/06/21(土) 15:17:02 ID:Om/prfEK0(1)
>>898
うん。知ってる。最近また活動し始めたみたいね。
今の鑑定人の人の意見は、多分アウトなら、精査しないで
無条件削除。セーフなら一応前後見るぐらいはしてるけど、
URLなら削除-そういう風に利用されてるってとこじゃない?

俺は人の趣味は尊重してやりたいが、PINKなくなると困るんで、
ばんばん通報してる側なんだが、よく考えたら、通報しなければ
法律的に削除義務も発生しないのかな?と思い始めてる
今日この頃。アダルトサイト板の児ポ販売サイト広告は、
手を付けられないぐらい多いので、とりあえず放置中だけど。
904 2008/06/21(土) 15:24:33 ID:kPuiJVQy0(2/2)
>>902
あなたが削除依頼出した方がいいと思うなら出せばいいと思うよ。
板事情に明るくないせいもあって、はっきりしたこと言えなくてごめんなさいね。
905 ◆EROyVmNwwM 2008/06/21(土) 15:41:07 ID:POnywfsF0(2/2)
>>903
PINKとしての鑑定人制度は難しいでしょうね
日本では違法でなくてもアメリカでは違法だし、PINKはアメリカ所在で
アメリカ人管理人なので、マズいでしょう。
しかも、問題になった場合鑑定人はアメリカ渡航したら捕まる可能性があるし、
そうなった場合PINKも危うくなるでしょう。

アメリカではどうだかわかりませんが、日本の場合だと
掲示板全体の管理義務があると思うので、通報無くても義務はあると思います。
ただし、裁判になった場合は情状酌量の材料にはなるでしょう。
その辺に詳しい方よろしくです。

この問題は削除だけでなくもっと大局的に少なくする方法を
あれこれ考えねばならないでしょうね
906 2008/06/21(土) 16:33:54 ID:AALGAr5Z0(1)
>>903
広告は2ちゃん規制議論板の広告スレに報告した方がいいよ。
書式さえちゃんとしておけばマルチポストのうち1件だけの報告でも見てくれる
から面倒じゃないし。
907 894 2008/06/21(土) 17:14:05 ID:PHxK7bqm0(1)
うーん、突きつめればこの掲示板も公共サービスなどでは無いわけだし
どの方面にも問題山積み状態ながら、現状の運営では致し方なし、といったところか。
まだまだ議論の余地は幾らでもありそうだけど、とりあえずは了解です。
908 2008/06/29(日) 10:57:28 ID:v0v092By0(1)
クリムゾンコミックス総合スレ28
2chスレ:pinknanmin
4. 投稿目的による削除対象
データ
7. URL表記・リンク
データ・画像

4.書き込みはただのアップローダへのリンクであり、この場合個別ファイル指定してないため
 第三者が損失を受けるデータかどうかという判断に至らないはず。
 パスワードはこれまでのアップロードのパスワードと思われ(?)、それ以降または現状のパスワードとして有効と認知するのは度を過ぎてるのでは。
7.アップローダTOPへのリンクは一次的間接リンクに含まれないのでは?
 アップローダTOPそのものは著作権物とは関係無し。また二次的でもあるので削除対象としてはどうかと。
909 2008/07/05(土) 19:46:49 ID:sV/mdLrc0(1/5)
2chスレ:housekeeping
ですが、
2chスレ:avideo2
2chスレ:avideo2
2chスレ:avideo2
2chスレ:avideo2
2chスレ:avideo2
2chスレ:avideo2
2chスレ:avideo2
2chスレ:avideo2
2chスレ:avideo2
に書かれているYAHOO検索リンクのうち、+の前にAV女優名+の後に個人情報が書かれています。
2chスレ:housekeeping
に「リンクはリンク先へ依頼をお願いします。 」と書かれていますが、
検索サイトは、検索語とその結果を表示しているにしか過ぎません。
リンク先に個人情報が書かれているのではなく、あくまで個人情報を書き込んでいるのは前述の投稿です。
特定の検索語を非表示にするよう検索サイトに依頼させることはナンセンスですが
どの様にお考えなのでしょうか?
また、リンク先に責任があるのは、AV女優の個人情報として書かれている場合であって
2chスレ:avideo2
のように、AV女優との直接の関係が書かれていないページはリンク先の責任ではなく
投稿したレスが問題とするべきです。
例えば、AV女優の通う大学として、大学のURLが書かれた場合もリンク先に依頼をと言われるのですか?
リンクだから無視では、実質削除ルールは無いのと同じではないですか。
地図サイトのリンクを貼ってもよし、YAHOOの検索ワードに電話番号埋め込んでもよし。
削除人さんの真意を伺いたく。
910 2008/07/05(土) 20:09:05 ID:sV/mdLrc0(2/5)
>>909
スレッド削除、通常レス削除等依頼を変えますが、
本質的な問題ですので、ご検討、ご回答をお願いします。
911 2008/07/05(土) 20:13:46 ID:sV/mdLrc0(3/5)
>>909
投稿後半のリンクが違っていました。訂正します。

また、リンク先に責任があるのは、AV女優の個人情報として書かれている場合であって
2chスレ:avideo2
のように、AV女優との直接の関係が書かれていないページはリンク先の責任ではなく
投稿したレスが問題とするべきです。
例えば、AV女優の通う大学として、大学のURLが書かれた場合もリンク先に依頼をと言われるのですか?
リンクだから無視では、実質削除ルールは無いのと同じではないですか。
地図サイトのリンクを貼ってもよし、YAHOOの検索ワードに電話番号埋め込んでもよし。
削除人さんの真意を伺いたく。

912 ◆PNvzHENtAI 2008/07/05(土) 20:25:12 ID:fDx/m/2r0(1)
>>909
これURLエンコードしてあるけど漢字がそのまま入ってるね
リンクではなく、http://を頭につけて偽装した個人情報だと思う

ただLRが理由なら重点削除スレはおかしいので、
普通のレス削除としてやるのが良いと思う
913 2008/07/05(土) 20:25:28 ID:vGvbPNwI0(1/2)
こんなスレがあることをうっすら思い出しました。

■ 重点削除が削除されなかった理由を聞くスレ3
2chスレ:erobbs
914 2008/07/05(土) 20:26:17 ID:vGvbPNwI0(2/2)
>>911の件だけど気になったので削除依頼出してみた。

■ 『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』 削除専用 ■
2chスレ:housekeeping
915 2008/07/05(土) 20:46:44 ID:sV/mdLrc0(4/5)
>>912-914
ありがとうございました。
個人情報に関してはAV女優を一般人として扱うという主旨で作られたLRで
LRを拠り所に重要削除依頼にしていたのですが、過去ログ見ると単純に
削除理由:個人名・私生活情報
でよかったみたいですね。
重点削除が削除されなかった理由を聞くスレ3 が適切でしたね。
重複レスになるのでここに誘導しておきます。


916 2008/07/05(土) 20:53:34 ID:sV/mdLrc0(5/5)
2chスレ:erobbs
に投稿しました。>>909の件は以降そちらへお願いいたします。
917 Greenday ★ 2008/07/06(日) 00:52:55 ID:???0
>>909 削除でいいとおもいます。
918 2008/07/07(月) 18:37:48 ID:V2xPpAKp0(1)
>>917
わかりました。
よろしくお願いいたします。
919 みかん ★ 2008/08/11(月) 23:50:06 ID:???0
児童ポルノ削除依頼スレの件。
参考までに。
2chスレ:housekeeping
920 2008/08/12(火) 00:40:12 ID:9qvf+HbP0(1/2)
逆じゃね?
その年齢以下であることを確定させてから削除すんじゃないの?
921 みかん ★ 2008/08/12(火) 00:43:50 ID:???0
>>920
その後のレスを含めてお読みください。
児童ポルノは疑わしきは全て削除です。
922 2008/08/12(火) 01:04:29 ID:9qvf+HbP0(2/2)
把握
923 2008/08/12(火) 22:18:39 ID:uRplgOfu0(1)
また荒らしの力を利用して運営してんのか最悪だな
924 2008/08/21(木) 04:19:15 ID:N+O0ag5VO携(1/2)
>>921
>疑わしきは全て削除です。
115:Greenday ★ 2008/07/31 06:35:17 ???0 [sage]
ここまで見ました。

16歳の人は、以後も報告いただければ削除します。
継続されている場合には、掘って通報する場合もあります。

掘って通報するの掘るってどういった意味でしょうか?
個人特定しちゃうんですよね?
んで掘って本当に18未満なら公的機関に通報なんでしょ?w
925 みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/08/21(木) 07:33:57 ID:oJxg4Qd80(1)
>>924
私への質問ってこれですか?
私じゃなくてGreendayさんに質問した方が早いんですけど・・・。
ログから追えるのは、IPアドレスや携帯の識別番号までです。
それらを警察に提出します、ということですので、
実際に誰が書き込んでいて、その人が実際に何歳なのかは、警察が調べることになります。

>Greendayさん
認識が違っていたら訂正してください。
926 Greenday ★ 2008/08/21(木) 08:28:40 ID:???0
ですね みかんさんではなくて、これは私への質問ですよね。

文字通りです。
確信犯的に未成年がやってきて、繰り返しルール違反行為を行う場合には
対応をせざるを得ないですよ ということです。
927 2008/08/21(木) 11:32:28 ID:3WDRgIUc0(1)
18歳以上の高校生に関してはどこかに明記しないの?
928 2008/08/21(木) 11:37:59 ID:bQog24I60(1)
>>927
運営批判要望議論スレ4
2chスレ:erobbs

それは削除議論というより記述の問題になると思う。
929 2008/08/21(木) 12:30:14 ID:N+O0ag5VO携(2/2)
>>926
18歳に満たない者かどうかは公的機関に調べて貰うって事ですか?
んで白なら続けて結構という事ですか?
930 2008/08/21(木) 15:54:26 ID:+RIrVXxP0(1)
>>926
繰り返しルール違反を行う場合には対応をせざるを得ない
とのことですが、その繰り返しというのは
実際どの程度繰り返すと掘って通報されるんですか?
931 2008/08/21(木) 16:00:03 ID:QYAWUUwv0(1)
運営の目に付く程度
1発でアウトかもしれないし100回やってもセーフかもしれない
932 2008/08/21(木) 23:15:06 ID:PKRT3W+p0(1)
所詮はボランティアで四六時中張り付いているわけじゃないんだしね
933 2008/08/22(金) 07:05:06 ID:VNf9EEXD0(1)
では、1発でアウトになるかもしれないのはどういった場合ですか?
934 2008/08/22(金) 15:11:24 ID:mP0dOkmO0(1)
運が悪かったら。運営が取り締まってる時に見付かったら。
935 2008/08/22(金) 23:48:47 ID:4XOp2grG0(1)
何でボーダーラインを探っているの。業者かなにかなの?
936 llordseta 2008/08/23(土) 00:05:00 ID:7/OsB65h0(1)
Arigato !!

937 2008/08/23(土) 04:25:32 ID:EkLog++e0(1)
単純に興味があっただけですよ。掘って通報するとは言っているものの
実際に通報された前例があるっていう話をまったく聞かないんで
どういう風になってるのかな?って、ちょっと気になったので聞いてただけです。
まぁ、それもなんかどうでもよくなったんですがねw 僕は業者ではないですよw
938 2008/08/23(土) 06:36:37 ID:zEDX5XcbO携(1)
児童ポルノについて
2chスレ:neet4pink
本日付けで上記
レス削除とスレストをうけましたが
全くいかがわしい画像ではありません
前者に至ってはわいせつを感じさせるものすらありませんでした。
飲料水と動物の顔のシルエットのメモだけです
後者は着衣をまとい、もちろん下着は露出しておりません

これを児童ポルノ扱いされるのは腑におちません
回答願います
939 n案内員 ★ 2008/08/23(土) 10:29:15 ID:???0
>>938
削除ガイドラインの通り、
>児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。
でして。
文意により画像を確認せずに児童ポルノ画像として削除する場合があります。

ですが、
削除されたものに関する異議申し立てはできますので、
ご不明な点がある場合は下記のスレッドにて削除人をお呼び出ししてみて下さい。

☆ 連絡&報告 PINKちゃんねる版 ☆
2chスレ:housekeeping
940 2008/08/23(土) 13:15:44 ID:9zda2yQp0(1)
緑日もみかんも早く老衰で氏んでね♥
941 2008/08/23(土) 22:12:14 ID:t1mA09QQ0(1)
>>938お前馬鹿かだろwwwその子自体が児ポwwwww
942 2008/08/24(日) 02:15:28 ID:dFzzct3v0(1)
そもそも18歳未満の閲覧自体が禁止なのにね
943 2008/08/24(日) 11:31:35 ID:0gj0VI0KO携(1)
「18歳未満の閲覧禁止」と「児童ポルノ」は関係ないでしょ?
「児童ポルノ」を理由にスレ停止した理由を知りたかったんじゃ?
944 2008/08/25(月) 15:10:36 ID:gWhkGMk+0(1)
酒屋に未成年が居たらそれだけで飲酒法違反なんですね
分かります
945 2008/08/25(月) 17:00:51 ID:wy+lx+2H0(1)
BBSPINKの存続に関わるからじゃね?
グレーな事をやっている所なんだから付け入る口実を与えないために
946 ◆PNvzHENtAI 2008/08/25(月) 17:39:07 ID:qQ/pG2MI0(1/2)
まず未成年が書き込んだり、見たりするのは禁止されてる
未成年が居たらそれだけでこの掲示板でのルール違反

というのとは別に、児童ポルノをにおわせるような書き込みは問答無用で削除
ネコだろうだコップだろうがクリックしてみるまでは分からないし、
クリックしただけで捕まるかもしれんから確認も出来ない
昨今流行の犯罪予告で、本当にやったかどうか以前の問題なのと同じ
ここまでは大丈夫だろうというチキンレースに掲示板が付き合う必要は無いので
947 2008/08/25(月) 20:57:18 ID:+q866XcS0(1)
>未成年が居たらそれだけでこの掲示板でのルール違反
その話は今ここではしてないよ

犯罪予告は書き込んだ本人に悪意があるから本人に責任がある
だが偽児童ポルノは本人はコップの画像だと言ってるにも関わらず、
通報人が児童ポルノと主張し冤罪をなすりつけようとする

悪意が当事者にあるのか通報人にあるのか
根本的に両者の質は違う

>クリックしただけで捕まるかもしれん
まずは現状の児童ポルノ法についての知識をしっかり身に着けような
そうでないと議論にならない
948 ◆PNvzHENtAI 2008/08/25(月) 21:18:02 ID:qQ/pG2MI0(2/2)
実際何が書いてあったのかは削除済みだからわからんけど、
要するに17歳と称する人が何かの写真をアップロード、と理解した
何故そういう事を女神避難所でやってるのか?と考えると、悪意というかイタズラ心は感じる
削除依頼した人にもあると思うけど
もう少し詳細に議論したいなら、差し支えのない範囲で元レスの転載を

それと、捕まるというのは、そういう国や地域が既にある
日本でも奈良県とか
仮に法的にOKだとしても、常識的に考えて確認しろなんて言えるわけない
949 n案内員 ★ 2008/08/25(月) 21:54:00 ID:???0
補足しますと、
管理人のジムさんが居るアメリカでは児童ポルノに関する取締りが
日本では考えられないほどに厳しいもののようです。
ですので、
児童ポルノ画像・動画に関するPINKちゃんねるの対応はとても敏感なものになっているようですね。
950 2008/08/25(月) 22:03:23 ID:9ML/XsIz0(1)
それはつまりどんな画像であっても第三者が児童ポルノとして通報すれば消してもらえる、
それが罷り通ることに運営側も同調している、そう解釈してもよろしいでしょうか?
951 n案内員 ★ 2008/08/25(月) 22:06:19 ID:???0
文意判断となるでしょう。
「ロリ画像」などと書いて子猫画像URLを投稿すれば、
その恐れは十分にあります。
952 2008/08/25(月) 22:41:27 ID:HcyYlOv00(1)
依頼スレで、ただの着衣の制服画像と誤魔化してるけど

実際谷間と下着見えてたよw
17歳のうpを見たくて援護に必死なのはわかるけど嘘は(・A・)イクナイ!!
953 2008/08/25(月) 23:18:43 ID:hgBJUWMR0(1)
950を回りました。
954 2008/08/25(月) 23:35:26 ID:iIBfTfOi0(1)
1日2レス平均ですから、もうちょっと後でもいいんじゃない?
955 Greenday ★ 2008/08/26(火) 06:46:31 ID:???0
児童ポルノは、リンク先を確認しないのがデフォルトです。
児童ポルノに関しては「疑わしきは、消す」 方針です。
綱渡りをしたい人は、よそでやってください。ここでやらないでください。
956 2008/08/26(火) 07:26:01 ID:U1/KyGH6O携(1)
938です
>>939
誘導およびレスありがとうございます
>>955
綱渡り、と言われるようなあなた方に悪意を持ち
挑戦状を叩きつけるようなことは私はしてないつもりです
スレに持ち帰り徹底するようにします
957 2008/08/26(火) 18:32:04 ID:CFqTwOEr0(1)
>>951
なるほど
ですが、肝心の文意判断が正常に行われているとは現状では思えません
どちらかといえば、投稿者の文意ではなく通報者の(恣意的な)文意が尊重されているように思われます

事実>>938の例でもポルノを連想させるような文意は、
投稿者のレス内容からは一切伺い知ることはできないと思います

投稿者が「子猫画像」と書いて「子猫画像」をアップロードしたものが
「児童ポルノ」として通報され、削除されているのが現状なのです
958 n案内員 ★ 2008/08/26(火) 20:38:50 ID:???0
>>948で変態さんが言われていますが、
差し支えの無い範囲で削除された元レスの転載をしてみると良いかも知れませんね。
一般論での議論ですと、
>>955以上のPINKちゃんねるとしての回答は無いと思われます。
959 2008/08/26(火) 22:35:35 ID:z113j/5dO携(1)
敢えてうがった見方したい人が、うがった見方をして、
「児童ポルノを放置している」と言ったとしても、きちんと申し開きができる状態でないと、
ここの存続が危うくなるのです。

児童ポルノと指摘されたレスが残っているのは致命的なのですよ。

960 2008/08/26(火) 23:12:49 ID:gzI/w0Lr0(1)
16、17歳の裸見たいがために
必死に議論してるように見える
961 2008/08/27(水) 08:20:29 ID:sZorLlr50(1/7)
>>955,958
確認できないので分かるが
2chスレ:housekeeping
のように通報が間違っている可能性を指摘しても無視して削除するのは行き過ぎでは?

この状況だと、悪意を持った者が無差別に児童ポルノではない画像のURLがあるレスを通報したら、
反論の余地なく全部消されるってことになるでしょ。
962 961 2008/08/27(水) 08:23:46 ID:sZorLlr50(2/7)
悪意を持った者の思い通りに踊らされる状況は管理体制の不備としか思えない。
963 2008/08/27(水) 10:35:43 ID:wBqhQH+z0(1)
>>962
どうすれば、その管理体制の不備をなくせるかまで書いて欲しいな。
自分に都合が悪いことだけ運営に頼るのは如何なものかと。

>>961
悪意を持って削除依頼する人がいたら、それは荒らしだし
目立つようなら規制か何かで対応するんじゃない?
bbspinkの事情は知らないけど。

援護しに来たけど、これは援護できないわww
964 2008/08/27(水) 11:26:24 ID:wtzyD2bUO携(1)
GL
>児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。

現状
>児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、任意の削除依頼で投稿を削除します。

ここの矛盾
GL>削除人判断のはずが
削除人判断>GLになっている点
965 2008/08/27(水) 21:24:58 ID:aNBnukpA0(1)
> 児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。

リンク先を確認してないのに何で児ポ画像って判るの?
ちゃんとGLを書き直しなよ、「18歳未満を公言した投稿者の画像は全て児童ポルノ画像と判断して削除対象になります。」とか。
そして18歳以上って本人が言えばよっぽどロリくない限りセーフという素晴らしい掲示板なわけでw
966 961 2008/08/27(水) 21:49:51 ID:sZorLlr50(3/7)
>>963
朝、家出る前の時間無いときに書いたもんで解決策を考えている余裕は無かった。

家出てからいくつか対策を考えたんで聞いてくれ。

【前提】
1. Greendayは法に抵触する可能性があるので確認は不可能
2. サーバのある米国では児童ポルノの取り締まりが厳しく、サービス提供者が児童ポルノ(リンクを含む)を放置すると問題となる
3. >959の可能性

【現状】
児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、文脈あるいは任意の削除依頼そのものを根拠に投稿を削除

【問題点】
1. 削除依頼そのものを根拠にすると依頼者の悪意や思想の偏りにより児童ポルノ以外の投稿が削除されうる
 例1) ポルノではない児童画像の通報(思想の偏り)
 例2) 面白半分で適当になされた通報
2. 文脈による判断が難しい場合もある
 例) URLのみあるいは画像に関する説明の無い投稿

【対策案】
1. 児童ポルノスレの担当を在日本の者など画像を確認できる人間と交代
2. 異論があるなど特に確認が必要な場合のみ管理側の画像を確認できる者が確認する体制を確立
3. 削除人の下に判定人を置き判断を任せる(◆6wE7xq/ELQがやっていることの制度化)


1が可能なら根本的解決になると思う。交代ができないのであればサポートする削除人をつけるようにするのが2。
判定だけなら削除権限が無くてもできるので管理責任を果たしたことになるのであれば3もいいかもしれない。
ただこれらだけでは前提3には対応できないので、判断基準を厳しくした上で児童ポルノで無い場合は証拠として保存する必要があるかもしれない。
967 2008/08/27(水) 21:55:31 ID:8n77DcjE0(1/5)
>>966
対策案1は、もうすぐ不可能になります。
日本でも違法と見做されるようになりますから。
ここで問題なのは、削除依頼者はその画像を見ているのかどうか・・・。
見ている前提ならば、依頼者も違法になります。
削除依頼の前提が成り立たなくなるという・・・。
968 961 2008/08/27(水) 22:02:57 ID:sZorLlr50(4/7)
>>965
投稿内容から判断できるものについてのみ削除していれば管理責任を果たしたことになるのならそれがいいね。

本人以外による投稿も含めるとこんな感じか?
「18歳未満を公言した投稿者の画像および児童ポルノと判断される名目の元に投稿された画像は全て児童ポルノ画像と判断して削除対象になります。」

あとはリンク先の内容に言及していない投稿をどうするかだな。
児童ポルノかどうかに関わらずリンク先の内容に言及せずにURLをはるのを禁止するのもありか?
969 961 2008/08/27(水) 22:07:28 ID:sZorLlr50(5/7)
>>967
自民党案では「自己の性的好奇心を満たす目的」での所持が禁止されるだけだから、削除判断を行うことが目的なら問題ない。
970 2008/08/27(水) 22:10:06 ID:8n77DcjE0(2/5)
>>969
わざわざ「18歳未満立ち入り禁止」のピンクサイトにやってきて、
「自己の性的好奇心を満たす目的はない」なんて詭弁は通じないでしょw
971 961 2008/08/27(水) 22:13:07 ID:sZorLlr50(6/7)
>>967
あと、児童ポルノの単純所持が禁止されていない国はいっぱいあるのでそこに削除人が住んでいるならば可能。

>>970
児童ポルノと思われる画像を閲覧する目的とpinkbbsにやってきた目的を混同するなよ。
972 2008/08/27(水) 22:17:31 ID:8n77DcjE0(3/5)
>>971
警察のこじつけの実態を知れば、そんな甘いことは言っていられないww
とんでもない三段論法で逮捕しますからね。
973 2008/08/27(水) 22:21:10 ID:bjxwzX0I0(1)
そこまで必死になって女子高生の裸が見たいのか()笑
974 2008/08/27(水) 22:44:08 ID:ltR4Grzk0(1)
もっとも良い解決策w
・gdgdごねないでpinkちゃんねるを利用しない。で、自分でそういう掲示板を作ればいい
975 2008/08/27(水) 22:49:03 ID:8n77DcjE0(4/5)
>>974
そうしてください、とGreendayさんも言ってます。
976 961 2008/08/27(水) 23:35:35 ID:sZorLlr50(7/7)
>966の問題点のいい例が現れた
2chスレ:housekeeping

ちなみに俺は>966の案やその他解決策がどれも不可能ならGreendayが文脈と通報をもとに判断するのも仕方ないと思ってる。
けど、何も考えずに現状を続けるのはおかしいと思う。せめてGLを現状に合わせるぐらいのことは必要だと思う。
977 2008/08/27(水) 23:45:21 ID:8n77DcjE0(5/5)
>>976
現状のGLで充分ですよね。変更の必要なんてありませんけど。
978 2008/08/27(水) 23:47:25 ID:r1vXpWRW0(1)
>>976
いい例が現れたというより「自演してきました」にしか見えねえよw
979 2008/08/28(木) 05:01:14 ID:hi9Sisl5O携(1)
>>955
疑わしきは消すはわかりましたし
リンク確認もしないのもわかりましたが
問題はあなたがその疑いの二次判断を
前後のレスを見てしてるかどうかです。
今のところどうみても削除依頼を
そのまま機械的に鵜呑みに削除してるとしか思えないのですが。
グレーは消してもいたしかたないですが、
あまりにもとんちんかんなことされても困りますけど。
980 2008/08/28(木) 05:20:20 ID:EIYxI9hZO携(1)
質問です。転載禁止のLRが設けられている女神板の画像を他板(ニーピン等)で転載が行われていますがこれは放置ですか?
削除対象となって然るべきですよね?
981 2008/08/28(木) 05:33:21 ID:BT/caUmP0(1)
>>980
ローカルルールはその板限定のルールなので他板に効力は及びません。
削除対象にするには削除ガイドラインかローカルルールの変更が必要です。

PINK削除依頼板質問スレッド 3
2chスレ:housekeeping
982 Greenday ★ 2008/08/28(木) 07:34:08 ID:???0
>>966 まとめ乙です

その案だと、私は

>3. 削除人の下に判定人を置き判断を任せる(◆6wE7xq/ELQがやっていることの制度化)

がいいとおもいます
983 Greenday ★ 2008/08/28(木) 07:35:14 ID:???0
>>972さん 残念ですが私も同意です。
984 Greenday ★ 2008/08/28(木) 07:35:56 ID:???0
>>974-975
はい、そうです。そうしてください、PINKちゃんねるでは、児童ポルノは厳重禁止です。
やりたい人は、よそでやってください。
985 Greenday ★ 2008/08/28(木) 07:37:18 ID:???0
>>976

この女神の発言を追ったところ、18歳未満である可能性が非常に高い。
自分撮影の画像であっても、18歳未満であれば児童ポルノです。

この人が繰り返しここでアップを続ける場合には
対策を考えます。
986 2008/08/28(木) 08:04:07 ID:q4ZAcfns0(1)
>>985
どの発言で18歳未満であると判断したのかお示し願いたい
987 2008/08/28(木) 08:07:43 ID:TBr8GI6d0(1)
その18歳未満の判断の明確な基準があるのなら教えてください
それとも可能性・推測の問題ですか?
例えば高校生であれば18歳未満の確率が高いため、一律削除対象となると言ったような
988 ◆EROyVmNwwM 2008/08/28(木) 08:30:25 ID:e0oSEJpO0(1/3)
基準や判断を明らかにして欲しい人って
ギリギリの線を狙うためですか?

まぁ、ここで言質を取っても社会情勢などで変わるので
あまり意味ないと思いますよぉ
989 2008/08/28(木) 08:35:58 ID:8otroJQf0(1)
>>988
それはおかしい
ギリギリだろうが余裕があろうがセーフはセーフ
それで困るというなら基準や判断が過ち
990 2008/08/28(木) 08:38:41 ID:bI+TIcqu0(1/2)
>>988
そうではないと思うよ?

削除リーダーが高校生という理由では削除しないといった発言と
高校生(おそらく18歳以上の)という理由で削除された経緯
これに対しての疑問だと思うんだが

これはギリギリの線というのと少し違う気がする
リーダーから合法だと言われておいて、削除されたんじゃ変な話になるから
991 2008/08/28(木) 08:57:35 ID:bI+TIcqu0(2/2)
だからこそ、ある程度の意思統一は必要なんです
それができないから、それをするのがメンドクサイからといった理由で
逃げ口実に
「意思統一しないのが2ちゃんの醍醐味」
なんて言葉がでてくるわけです
その言葉が便利だと思って賛同する人まで出てくる

しかし、それは意思統一しないことでの問題が起きた時に
ケツも拭けて対処もできる人が発言してるわけで
いざとなれば対処もできず、みっともない逃げ方をする奴が賛同すべきではない
と、誰かが言ってた気がしないでもない(笑)
992 ◆EROyVmNwwM 2008/08/28(木) 09:00:53 ID:e0oSEJpO0(2/3)
>>990
なるほど
79さんは前に言った事をすぐに忘れたり考えが変わるのは日常茶飯事です。
私も泣かされていますが、そこは諦めた方がいいです。

「もっときちんとしろ」という主張はわかりますが、今のPINKは人手不足なので
諸々が少し変なのはあしからずご了承ください。
993 ◆EROyVmNwwM 2008/08/28(木) 09:06:06 ID:e0oSEJpO0(3/3)
次スレ立てました

BBSPINK削除議論スレッド 5
2chスレ:housekeeping
994 2008/08/29(金) 00:19:51 ID:NuB0vZR00(1)
削除人がルール以上
995 Greenday ★ 2008/08/29(金) 07:42:02 ID:???0
>>990 高校生という理由「だけ」では削除しません。
18歳未満であることが、濃厚である場合には削除です。
前後の文脈を読んで判断していますので、そのあたりは悪しからずです。
996 Greenday ★ 2008/08/29(金) 07:43:47 ID:???0
>>994 削除人がルールなのではありません。
削除ガイドライン8 にのっとった削除です。

>>990

>高校生(おそらく18歳以上の)という理由で削除された

前後を読んで、当該の人は、18歳未満である、と判断しました。
継続する場合には、公的機関への通報を視野に入れます。
997 2008/08/29(金) 08:07:40 ID:Ist11fRN0(1)
>>985
いわゆるポルノでなくても?
998 2008/08/29(金) 09:21:43 ID:+f52bcng0(1)
>>996
誤判断の可能性があっても通報するの?
999 2008/08/29(金) 12:54:29 ID:jC1gm1xP0(1)
>>998
法律的にそうなのだから仕方ない。
新しい児ポ法見る限り対象は18歳未満「に見える」写真とか映像。
だから、誤判断だろうがなんだろうがそう見えれば即通報。
1000 2008/08/29(金) 13:39:06 ID:ZWZWUykQ0(1)
1000000000001
1001 1001 Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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