太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？

太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？ (657ﾚｽ)
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322: 08/14(水)22:26 ID:FAJdGeCG0(1) AAS
だから満洲利権半分くらいやればよかったじゃん
ケチな日本が悪い
報酬なしドタキャンでなんでアメちゃんが動いてくれる思うんや？
バカか？

323: 08/14(水)22:29 ID:Y89rajV20(1) AAS
>>318
ふむふむ。概ね同意だが、それは結果論なんだな。日独伊は防波堤としては脆弱だったし、英米との協調に失敗したことが原因なんだな。自慰史観主義者のアメリカ批判には賛成しないが、IF歴史として（ありえないがｗ）英米がファシズム国家を「よりマシ国家」と見做し融和外交を行ったら、史実の１９５０年の世界地図（共産圏が世界の半分を支配してる）は無かっただろう。
しかし、英米は共産主義よりファシズムをより危険な存在とした。自慰史観ではこれを英米の失策と見るが、長期的な目で歴史を俯瞰すると、これも結果論であるが、英米が第二次大戦でソ連と組んだことは正しかったと思う。英米の失策はソ連崩壊後にある。

324: 08/14(水)22:59 ID:IS61WSWy0(1) AAS
日本は国内の共産化は、非常に危険視していたし、共産主義者はせっせと捕まえてどしどし監獄送り　関係書籍も次々発禁と精力的に活動していた

一方で共産主義の本家本元のソ連に対しては共産主義国だから警戒してるというより、かつて日露戦争を戦ったロシアの延長線上で警戒していたに過ぎない
ドイツはヒトラーがボルシェビズムを超毛嫌いしていて、ソ連は不倶戴天の敵としていた　先の大戦のドイツの敗北は後ろから刺されたもので、刺したのはユダヤ人と共産主義者　というかユダヤ人と共産主義者は表裏一体　ローザ・ルクセンブルクはユダヤ人だったし

一次大戦の敗北がトラウマのヒトラーは心の底からソ連を嫌っていた　当時の日本は別にソ連にトラウマなんてなかった　だから日ソ中立条約もあっさり結んだし、大戦中も対ソ静謐に務めた

日本の防共なんてのは自国内だけの話でよそが共産化しようと対して興味はない

325(1): 08/15(木)00:17 ID:E65VWjFS0(1/3) AAS
自作自演の気持ち悪い会話が続いてるな

326: 08/15(木)00:39 ID:AlPiW+r40(1) AAS
>>325
それはお前がいつもそうしてしていたから他人もそうだと見えるだけｗ

327: 08/15(木)01:05 ID:E65VWjFS0(2/3) AAS
ふむふむ。概ね同意だ、ってお前らいつから仲良しになったんだｗｗ

328: 08/15(木)07:06 ID:YAYN1ghM0(1/2) AAS
>>318
>英米がファシズム国家を「よりマシ国家」と見做し融和外交を行ったら
それは無理だよ。
独ソ戦開始時までソ連は枢軸側だったんだ。図式は英米仏等連合国(旧国際連盟)vs日独伊ソ枢軸であり「よりマシ国家」など存在しなかった。(「防共」など口実、お題目に過ぎないのがは明らかだろう）
独ソ戦の前に第二次大戦は始まってしまっており、今さらドイツの侵略を容認してソ連に当たらせるなんて選択肢はない。
ポーランドで妥協できる範囲を超えたから第二次大戦に及んだわけだし。

それと、ベルサイユ―ワシントン体制下ではバルト三国でさえ共産化出来なかったんだ。
ソ連とモンゴルしかなく、現実として共産国は拡大しておらず、一方日独伊は現在進行形で侵略しまくり拡大しまくってるおり、それをを容認して、共産国歌に当たれってのは無理がある。

329: 08/15(木)07:40 ID:ImCV+3mI0(1) AAS
ソ連は、絶妙に立ち回ったからね
ドイツとソ連は事前にポーランド分割やバルト三国のソ連併合を取り決めていた

スターリンは、タイミングを見ながら順番に実行した
まず、ドイツのポーランド侵攻前にノモンハン事件を畳む
ドイツがポーランドに侵攻し英仏が宣戦、英仏が本格的な攻撃をする気がないのを確認してポーランド東部を占領　読み通り英仏はソ連に参戦しなかった
さらにバルト三国を併合　フィンランドと冬戦争を始める　これは英仏もアメリカも非難轟々だがそれでも連合国は対ソ戦には踏み切れなかった

英仏がソ連に宣戦していたらその後の歴史はどうなっていただろうか

330: 08/15(木)12:27 ID:30FPMdDY0(1) AAS
十河信二
1931年（昭和6年）9月に勃発した満洲事変に対して満鉄首脳部が全体的に事変拡大反対の姿勢を取る中、
十河は満鉄理事の中でただ一人関東軍を支持した。十河は事変拡大に消極的だった内田康哉満鉄総裁と
本庄繁関東軍司令官の会談を設け、内田を急進的な事変拡大派に転向させることに成功する。
この会談以後、満鉄は関東軍に協力して満洲事変の拡大を進めていった。

331: 08/15(木)12:52 ID:E8WIUDAv0(1/5) AAS
日本が国民の流血の賜物として朝鮮半島を維持し続けるなら結局ソ連や中国と衝突することは必至なんだがｗ

332: 08/15(木)12:55 ID:E8WIUDAv0(2/5) AAS
今なら日本が満州を攻めたいといえばアメリカは笑いながら賛成するかもしれんなｗ

333: 08/15(木)12:59 ID:bubAcdfL0(1) AAS
桂ハリマン協定遵守後の世界でアメちゃんの肉壁にされる日本兵

334(1): 08/15(木)13:33 ID:E8WIUDAv0(3/5) AAS
まあ満州をとるにしても張作霖を爆殺したのはまずかったなｗ
その息子の恨みから国共が一つになったんだからｗ
河本が元凶だなｗ
満州事変の前にあいつを見せしめにするべきだったｗ

335: 08/15(木)16:58 ID:E8WIUDAv0(4/5) AAS
なんだ終戦の日に終戦も語れないのかｗ

336: 08/15(木)17:02 ID:E8WIUDAv0(5/5) AAS
石原莞爾の前後にはカスしかおらんかったｗ

337(1): 08/15(木)18:41 ID:YAYN1ghM0(2/2) AAS
石原莞爾もカスの部類さ。信者が伝説でっち上げて持ち上げてるだけ。
河本大作、東条英機、板垣征四郎、石原莞爾、牟田口廉也、武藤章、富永恭二・・・
一夕会こそ日本のガンだった。

338: 08/15(木)18:48 ID:5zGtxv+p0(1) AAS
日本としてはドイツとソ連と同盟を結び米英と冷戦関係にするのが理想だった
松岡の元の考えもこんな感じだろう

339: 08/15(木)19:38 ID:W+BPKrq70(1/2) AAS
いずれジリジンよ
日本の地政学状況なら大陸勢力中露と対抗して海洋国家米英と結ぶ以外の選択肢なんぞありゃあせん

340: 08/15(木)21:06 ID:tQyOvyWi0(1/4) AAS
日本が太平洋戦争で「勝利」するのは非常に困難でしたが、より良い結果を得られる可能性はあったかもしれません。

1. 開戦の回避または遅延:
- 外交努力を続け、米国との対立を避ける。
- 石油禁輸などの経済制裁に対して、より柔軟に対応する。

2. 戦略の変更:
- 真珠湾攻撃を避け、米国の全面参戦を遅らせる。
- 中国での戦線を縮小し、資源を集中させる。

3. 同盟関係の強化:
- ドイツとの連携をより深め、ソ連に対する共同作戦を展開する。

4. 技術開発の加速:
省8

341: 08/15(木)21:42 ID:W+BPKrq70(2/2) AAS
無理
そんな柔軟な思考が出来る政府や軍部だったらそもそもアメリカと戦争していない。
百兆歩譲って興和出来ても史実のような繁栄はない。
ジリジン状態でまたなんかアメリカに難癖つけられて再戦。今後こそぼろ負け

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