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朝鮮半島に日本の富を注いだわけは？ [無断転載禁止]©2ch.net (900ﾚｽ)
朝鮮半島に日本の富を注いだわけは？ [無断転載禁止]©2ch.net http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/
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238: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/10/16(日) 06:49:28.20 ID:lRlfeMr/0 >>228 >>230 いったい何が言いたいのか？ 当時の日本政府に日本列島を平等に開発する”長期計画”が無かった事に対して 憤っているのか？ 当時の日本は資本主義であり、民主主義なのだから、国家運営にあたり、リターンの 多い国家的投資に偏重することはあたりまえであり、当時のどの帝国主義を取っていた 列強も行っていた。 その国家的投資がけしからんというのであれば、反資本主義的であり、共産主義と言わざるを得ない。 だからお前は共産主義者だと言っている。 つあｍり、当時の日本は共産主義ではないことに怒っているのだな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/238
239: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/10/16(日) 06:58:31.52 ID:lRlfeMr/0 >>233 残念ながら戦前の陸軍の仮想敵は、あくまでもロシアであり、ソ連だった。 確かに満州国設立の際にソ連軍が朝鮮半島まで攻め込むことはあり得ないが、 ありえないからこそ、朝鮮半島への投資が日本の経済を潤すためには、当然の 施政の範疇である。 日本の生命線が満州である以上、本土と満州を繋ぐ朝鮮への投資と、せいぜい 伸ばしても樺太どまりの北海道の開発とどちらに重きを置くべきだと思うのか？ それとも、国防、経済を無視してまでも、国土の開発は平等にするべきなのか？ そうだとしたら、共産主義以下の、学級会レベルの施政と言わざるを得ない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/239
240: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/10/16(日) 07:10:46.35 ID:lRlfeMr/0 >>232 ＞日本が朝鮮人に行ったことを見 ＞れば、感謝されても恨まれる筋合い ＞は有りません。 結局これなんだろ。 個人的な私憤を学問板で垂れ流すな。恥ずかしく無いのか？ ここは、お前のようなセンズリ野郎がモノを申す場所ではない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/240
241: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/10/16(日) 13:54:43.97 ID:0Be8bw8J0 「同等併合」て、変な日本語だな。生まれて初めて目にしたコトバだ。 まあ 「対等合併」を脳内変換した独自の造語だろうけど。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/241
242: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/10/17(月) 01:14:03.74 ID:0vqky9BD0 >>232 ＞日本が朝鮮人に行ったことを見 ＞れば、感謝されても恨まれる筋合い ＞は有りません。 分かってないから、こういう時間軸のおかしな事を言う こんな事は当時に予見できるわけないだろ 今現時点での半島で行われてる反日政策を理由に 当時の日本政府に判断を失敗とし、北海道・東北開発を求めるなんて タイムトラベラーの発想だ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/242
243: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/10/17(月) 12:11:57.04 ID:REtEKx8s0 >>234 伊藤総監の時代の3年間に日本 政府から、無利子・無期限で二千 万円（現在の価値で約２兆円）を 借りて、政府官吏の棒給・行政機 構の整備教育普及・土地調査・道 路・港湾病院・学校建設に力をい れましたけど。 また、民の把握と言うのも発展 途上国では、民意より顔役が大事 なのです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/243
244: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/10/17(月) 12:14:07.31 ID:REtEKx8s0 >>234 伊藤総監の時代の3年間に日本 政府から、無利子・無期限で二千 万円（現在の価値で約２兆円）を 借りて、政府官吏の棒給・行政機 構の整備教育普及・土地調査・道 路・港湾病院・学校建設に力をい れましたけど。 また、民の把握と言うのも発展 途上国では、民意より顔役が大事 なのです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/244
245: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/10/17(月) 12:17:28.83 ID:REtEKx8s0 >>235 日本の一部立ったからこそ、他 の地方と同様にするべき。まして や、伊藤総監と併合時の手土産と して合わせて5千万円も出している 訳なんですから。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/245
246: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/10/17(月) 12:22:46.17 ID:REtEKx8s0 >>236 貴方の言うネトウヨの定義は 理解出来ませんし、GHQ支配 の中の時代なので、1次資料は 無いです。 ヤフー知恵袋で朝鮮進駐軍 を検索してみてね。 其れすら、ネトウヨの妄想だと 言うのなら説得力に富む反論を お願いします。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/246
247: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/10/17(月) 12:34:53.48 ID:REtEKx8s0 >>238>>239 徴兵レベルに達しない民衆に 投資するとどうなるか判りませ んか？ 同じ投資するなら、確実にリ ターンが期待出来るところに投資 をするのが、当たり前です。まし てや朝鮮半島には、併合時に多額 のお金を出しているのですから。 尤も、時間をかければ膨大なリ ターンが有ったかも知れませんが、 同じ条件なら、既に徴兵レベルに 達している、場所と民衆に投資し た方が、時間も早いし額も大きい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/247
248: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/10/17(月) 12:40:55.05 ID:REtEKx8s0 >>242 今現在の反日政策ではないよ。 日本が敗戦して、すぐに反日政 策を行った事です。 今まで、広がっていた油に火を 付ければ燃え広がるが、実際は、 油も広がっていないのに、なぜ火 を付けたら、燃え広がるのか？と 言う事。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/248
249: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/10/17(月) 12:41:53.02 ID:REtEKx8s0 >>243はミスです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/249
250: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/10/17(月) 13:32:46.74 ID:LHkpR5K30 >>247 ＞徴兵レベルに達しない民衆に投資するとどうなるか判りませんか？ 全然判りません。そんな話は初めて聞いた。 ＞同じ投資するなら、確実にリターンが期待出来るところに投資をするのが、 ＞当たり前です そのとおり。今後一切、日本本土、植民地を含め、平等に国家が長期開発する べきなんて絶対に言うなよ。 ＞同じ条件なら、既に徴兵レベルに達している、場所と民衆に投資した方が、時間 ＞も早いし額も大きい。 つまり、国家の投資の優先度は、その投資先の経済効果より、国民感情を優先しろ と言うことだな。 戦前の日本政府は、その原則を守らなかったから、ダメな政府だったと言うわけだな。 しかし、国家の投資に関して経済効果より、国民感情を優先するなんて、日本中の 歴史学者、経済学者は皆無だろう。 君は、素晴らしい歴史学者になるか、ただのインチキ野郎のどちらかだ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/250
251: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/10/17(月) 14:04:32.67 ID:0vqky9BD0 >>248 なぜって体制が変わり状況も変わったからだろ 沖縄みたいに本土復帰運動したら殺される 日本だって戦中と戦後でアメリカ人への対応を変えたのと同じじゃん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/251
252: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/10/17(月) 14:09:45.99 ID:0vqky9BD0 >>248 あそこは言論の自由なんてない 殺されたり、地位も名誉も失ってでも日本を褒めたたえろって そんなの求めてるとしたら、それはありえないだろ せいぜい隠れキリシタンみたいな感じでしか無理だし、 隠れてるなら誰も知りようがない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/252
253: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/10/17(月) 17:18:19.86 ID:1Gtd6mXI0 >>245 東京も山梨も沖縄も日本の一部だが 同じように投資され開発されてんの？ 東京の駅は600以上あるが山梨なんて70ちょいしかないぞｗ 沖縄なんて20にも満たないんだがw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/253
254: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/10/17(月) 17:21:11.25 ID:1Gtd6mXI0 >>246 ネトウヨの巣窟のヤフー知恵遅れなんてどうでもいいんだよw 朝鮮人が朝鮮進駐軍なるものを自称してたっていうなら 公文書だけじゃなく新聞や雑誌にだって記述があるはずだろｗ とっとと一次史料出せやボケｗ 何一つ史料がでてこないってことは 朝鮮進駐軍なる団体は地球上には存在してねえってことだｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/254
255: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/10/17(月) 17:22:47.44 ID:1Gtd6mXI0 >>247 ＞同じ投資するなら、確実にリ ＞ターンが期待出来るところに投資 ＞をするのが、当たり前です。 だから朝鮮に投資したんだよｗ 戦争に負けると思ってないからｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/255
256: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/10/19(水) 13:00:05.62 ID:YpCXB0km0 >>250>>253 例えると、今すぐに富を産み 出せる処に投資するのと、富を 産み出せるかもしれない処に投資 するのかの違い。 言うまでもないが朝鮮半島は、後 者。勿論敗戦しなければ、その目 論見は当たったかもしれないけど。 しかし、実際は敗戦したのだから 36年間で持ち出したお金、年1千円 平均だとしても、３億6千万円。１千 万円の価値が、現代では約1兆円にな るらしいから、最低でも36兆円相当 の国費を無駄にしたと言える。 しかし、地勢的な事を外して同等 の立場だったら、本土に投資した方 が、投資した分を直ぐに回収できる 環境が有ったと言うこと。 尤も、当時は民間企業も沢山進出 していたのだから、併合前の伊藤公 のお金と、併合時の手土産のお金で 十分だと言える。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/256
257: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/10/19(水) 13:13:05.59 ID:YpCXB0km0 >>251 >>252 敗戦後、直ぐに反日政策に舵を取っ たとして大統領が、3代目位に変わる と、日本に対する民衆の態度も言論の 自由も真逆になるかもしれませんけど、 併合時には。言論の自由も有ったし民 衆の態度も友好的だったんでしょ？ 敗戦後直ぐに、反日政策を取っても 日本に敵意むき出しになると言う事は 言論の自由も、民衆の態度も自大主義 による物で、本質は何も変わらなかった 事を意味しています。当時の日本政府は こんな国に、毎年最低1千万円物大金を 出していた無能なのですか？ あと、アメリカ人への態度を変えたの は天皇の言葉もあるが、アメリカ人の占 領政策の結果が大きい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1470962417/257
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