[過去ログ] イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド412 IP有り (1002レス)
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(3): (ワッチョイ 25b4-WJaq [92.202.99.199]) 2021/07/06(火)05:44 ID:FjCpnLZ40(1/2) AAS
oculusquest2持ってるけど、最近は使ってないな。
VRは面倒くさい。最初は感動するけど、毎日使うには操作しづらいし、PCとリンクさせたりアプリ起動までの回数が手間だったり
エラーとか、作業するときはヘッドセット外す必要があったりでどうにもこうにも使い勝手が悪い。
気が向いたときにたまにやる程度でちょうどいい。普段使いやただ抜くだけならいまだにモニターの方がいい派だわ。
89: (ワッチョイ 25b4-WJaq [92.202.99.199]) 2021/07/06(火)16:32 ID:FjCpnLZ40(2/2) AAS
>>88
ぶっちゃけそれより上の15万の中華ドールまで買ってしまったんだが、
顔ついててキスまでできるし重量感あるのを体験すると、戻れなくなるね。
というかモニター派に戻った経緯は、VRかぶりながらだとドールとキスできないからってのもあるが。

ぶっちゃけ立体はリアルの方で足りてるからVRは気が向いたときって感じになってしまった。

ちなみにVR自体は2014年のoculusriftDK2からのデビューで初代リフトとquest2で3代目なんだけど、
なんか段々めんどくさくなって使わくなるのは共通だから、多分飽きと面倒とが一緒に来てる感じはあるな。

もっぱらレースシムとフライトシムとの相性が抜群だから、がっつりやる時はもちろん手放せないんだけど。
99: (ワッチョイ 25b4-WJaq [92.202.99.199]) 2021/07/07(水)00:36 ID:kH0P4jAi0(1) AAS
スレチだけど、うちの子(ラブドール)はこんな感じやな。

外部リンク:imgur.com
外部リンク:imgur.com
外部リンク:imgur.com
外部リンク:imgur.com

たまにはVRも使うよ。
127: (タナボタ 25b4-WJaq [92.202.99.199]) 2021/07/07(水)12:35 ID:kH0P4jAi00707(1/2) AAS
ラブド―ルの持ち運びは筋トレだと思ってるからそこまで苦にはなってないかな自分の場合は。
ただ、自分も、空気嫁>空気嫁綿詰め>ケツだけのトルソー型>ぬいぐるみタイプドール>胴体タイプのトルソー型
と渡り歩いて最終的にラブドール購入だから、この途中で満足できるタイプならそこまでは必要ないかなとは思う。

個人的に予算抑えつつ疑似セックスの重量感味わいたいなら、空気綿詰め嫁かぬいぐるみドールタイプを改造して、胴体部分のみ重量のあるトルソーにすると
重量5〜10kg前後で非常に取り回しの効く、関節もなくて柔らかい腕や足も絡めつつピストンしても動かないセックス用ドールが完成するぞ。
でもうまく改造しないと見た目があれなので、あくまで実用目的のみの改造でポージングとかはほぼできないので注意な。
140: (タナボタ 25b4-WJaq [92.202.99.199]) 2021/07/07(水)15:27 ID:kH0P4jAi00707(2/2) AAS
>>134
仮想現実を求め始めると、やっぱ触感もほしくなってくるからね
映像だけでは世界に入り込め切れなかったのが、人体を模倣した物体を抱くことで
よりリアリティを感じられるっていう単なる道具にすぎないよ。

結局リアルの女じゃなく、仮想現実で性処理してるのは一緒なんだしさ。
162: (ワッチョイ 71b4-coMW [92.202.99.199]) 2021/07/08(木)17:00 ID:ziJfxb2g0(1/4) AAS
イルカに文句言ってるのは大半が、「イルカとかチンピラとかエロゲーに求めてないから」
とか「そんなつまんねー要素に時間を割くくらいならエロに力入れろ」という感じだと思う。

上のエロゲーに求めてない勢に関しては、求めているのはエロゲーでなくて抜きゲーであって
エロゲーにおけるミニゲーム要素なども全否定しそうなのと、「エロに力入れろ」勢は、一応SBPRも
当時のイリュゲでは平均的な体位数は入っていたことやピストンの変化も入っていた事には触れていない。

こういう人たちはAI少女でも同じような文句言っているだろうから、結局SBPRでも与えておけば大丈夫だろう
って感じで、SBPRやAI少女の後にSBPRを出されて喜んでるって感じじゃね。
163: (ワッチョイ 71b4-coMW [92.202.99.199]) 2021/07/08(木)17:01 ID:ziJfxb2g0(2/4) AAS
ごめん後半2つのSBPRは打ち間違えた。ハニセレだ
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(2): (ワッチョイ 71b4-coMW [92.202.99.199]) 2021/07/08(木)23:08 ID:ziJfxb2g0(3/4) AAS
チンピラとイルカはちゃんとHPにも載ってんだよなぁ。
外部リンク:imgur.com
外部リンク[php]:www.illusion.jp

詐欺詐欺いうけど、ちゃんと情報見てれば敵との戦闘とか、主人公のステータスというのみてこういう要素もあるってわかって、騙されなかったのに。
当時だってHPの内容で多少話題になっていたけど、盲目的に期待する人多くて後になって騙されたって言ってる人の多さにびっくりしたよ。

やっぱ皆見たいもの以外は見えなくなっちゃうんだね。
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(1): (ワッチョイ 71b4-coMW [92.202.99.199]) 2021/07/08(木)23:59 ID:ziJfxb2g0(4/4) AAS
>>181
なるほど、俺は人工2から人工3の流れで箱というゲームが出た瞬間に、このメーカーに期待をするのは間違っていると
思い知ったから、そういう熱には乗れなかったのを思い出したわ。
illusionの暗黒時代知ってる身としては、ガクエンレベルがせいぜいでオープンワールドは
怖いもの見たさの方が勝ってたからなぁ。
205: (ワッチョイ 71b4-coMW [92.202.99.199]) 2021/07/09(金)17:24 ID:wbbkZUKJ0(1) AAS
一時期、イリュがMODフレンドリーになるべきだとかいうワガママユーザーが現れた時期があったからね。
世界の流れがMOD前提だからイリュがMOD公式対応しないのはおかしい みたいなやつ。

そのせいで、MODは自己責任って話とか、イリュはそもそもMODは公式には認めてないから裏でこっそりやれってのが全然通じなくて
そもそも論に発展した気がする。

要するに良識の範囲でやれというのが通じない馬鹿が増えたのが原因。
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(1): (ワッチョイ 71b4-coMW [92.202.99.199]) 2021/07/10(土)02:15 ID:xE8b4igV0(1) AAS
>>214

こういう事いう奴って人工シリーズ以降、イリュがMAPでキャラ動かせるゲーム全然作れなかったの知らないんだろうな。
SBPRがあったからコイカツがうまれたようなもんなのに。

少なくても今のイリュのゲーム出すための技術開発には欠かせないプロセスだったと思うぞ。
632: (ワッチョイ f3b4-7Njc [92.202.99.199]) 2021/09/01(水)03:17 ID:cbDh80AL0(1) AAS
今やイリュの定番パターンが、キャラメイク+フリーエッチ+スタジオと申し訳程度のゲーム性って組み合わせだからな。
昔は色んなゲーム作ってたんだけど、ユーザーからキャラメイクやスタジオ、フリーエッチがないのを激しく叩かれ続けたため
この定番パターンに落ち着いた感じ。

そのため今のイリュにゲーム性を期待しちゃだめよ。今のイリュにとってゲームは”おまけ”というポジションに落ち着いてしまった。
671: (キュッキュ afb4-IiMo [92.202.99.199]) 2021/09/09(木)12:18 ID:mhGG45wg00909(1/2) AAS
エロゲっていうかそもそもゲーム業界自体が、外注メインになってきてるからイリュもやっぱ外注化してきてんじゃね?
まあ、モーション劣化とかはモデルやゲームが変われば作りな押しが頻発するからある程度仕方ない部分かなと思う。
それこそ今回のサンシャインのように全く進化させなければ新規モーション色々入れられるだろうけど、プレホ>AI少女みたいにモデル自体が大きく変わる場合は
座標とか色んな関係で作り直してるだろうからね。

プレホのような動的な変化は、背丈がある程度固定されてないと厳しいと思う。
まあ、2Dエロゲも毎回新規で描き直してるわけだし、3Dは使いまわしできるとはいえ、MMDとかムービーでもない限りカメラ撮りでごまかすのも難しいだろうから、
結局昔の要素は削らざるを得ないだろうね。
特にキャラクター単体じゃなく、セックスモーションって複数の人物の座標とモーション同期させないといけない関係で、一般ゲーよりもモデルとモーションの使い分けが難しそう。
一般ゲーなんかは掴めてなくてもある程度めり込んでても、それなりに許容されてるが、それをエロモーションでやられると激萎えするからな。
そういう意味では一般ゲーよりよほど調整が難しそうではある。
675: (キュッキュ afb4-IiMo [92.202.99.199]) 2021/09/09(木)17:16 ID:mhGG45wg00909(2/2) AAS
>>673
分かりみ深い。
エッチモーションも色々弄れるから好き
681: (ワッチョイ afb4-IiMo [92.202.99.199]) 2021/09/10(金)00:19 ID:EUveVdmQ0(1/2) AAS
エモクリはツクールであってゲームじゃないからなぁ。
合わない人には合わないが合う人にはとことんあうってタイプのゲームだから仕方ない。
685
(1): (ワッチョイ afb4-IiMo [92.202.99.199]) 2021/09/10(金)18:41 ID:EUveVdmQ0(2/2) AAS
>>682
未完成というか、作り方のコンセプトがそもそも違うと思うんだ。
エモクリの場合静止画のようにある程度シーンごとに連続性を持たせるためにカメラアングルを調整してから複数のシーンを複製していって、またアングル変えたらそこから複製するというやり方だから。
先にカメラアングルでシーンを決定して、ポイントごとにセリフを作っておいて必要に応じてシーンを足したり削除する感じだから別にUndoは必要ない(無駄なシーンは消して再び複製する)
自分でバックアップシーンを作っておく手間はかかるが。
1つのカットごとに弄りまくると、連続性がなくてやたらチグハグになりやすいから、失敗したら消して前のシーンからの連続性を維持するという方式を取っているだけだと思われ。

まあ、最初にある程度どういうシーンにしておくか想定しないと、途中で構成を変えられなくて面倒くさいという面は確かにあるが、そういうツールだと思って使えばそこまで不便でもない。
742: (ワッチョイ b7b4-gZ41 [92.202.99.199]) 2021/10/04(月)12:31 ID:Vyb/suMD0(1) AAS
>>741
ゲームが違う以上プログラムの処理も違うからそのままは使えないと思うよ。
だから変換するためにコンバーターは必要。
モデルが同じだから、数値データを一緒にすれば同じキャラの見た目が再現できるって話で
その数値情報は共有してるからキャラデータが再現できるって感じだと思う。
797: (ワッチョイ a3b4-WhbR [92.202.99.199]) 2021/12/17(金)16:07 ID:pg+VO9cJ0(1/4) AAS
イリュゲーが重い理由は明白で、ハイポリで細部まで再現してるせいだよ。
一般ゲームは無駄な部分はなるべく簡易処理して軽くしているし、光の処理一つとってもそれぞれのポリゴンで計算が発生するからモデルが複雑になるほど処理が重くなる。
だから普通はゲーム画面のポリゴン数はある程度のレベルまで抑えて、ムービーシーンではあらかじめハイポリの動画データを作ってそれを流すことでゲームの快適さと映像の美麗さを両立させている。
最近のゲームではハイポリとローポリの処理をシームレスに切り替えることができてきているからそれで違和感をなくすようにしているけど、フルCGで作られるゲームはかなりの人数が開発に参加してようやく実現していて
エロゲみたいに開発規模の小さいゲームがまねできる代物ではないってことだね。

結果的に最適化や軽量化処理が不十分で、コイカツみたいに明確にローポリとハイポリを切り替える形式でしか無理って感じなんよね。
ちなみにハイスペックPCとはいっても、基本的にレンダリングの処理を高速にするだけの話だから、オブジェクトが重なりまくってて重くなるとかはどうしようもない。
そしてそういう軽いローポリ処理と重たいハイポリ処理をシームレスに切り替える技術はイリュにはないってだけだ。

その編は優秀な最適化処理ができるプログラマでも入らなきゃ無理だから、文句がある人はグラフィック処理の知識を身に着けてイリュに入ってプログラム組んでやってくれって感じ。
799: (ワッチョイ a3b4-WhbR [92.202.99.199]) 2021/12/17(金)16:17 ID:pg+VO9cJ0(2/4) AAS
エモクリが実現したのって、コイカツで自分で好きに物語作りたいってユーザー向けに作ったもんだと思うからそもそもユーザーの創作活動の支援なんて考えられて作られてないと思うよ。
あと著作権の話したら、イリュの3Dモデル自体が著作権の塊だから、それを吸い出したり販売できる形式にするには問題あるんじゃない?

売買可能にするといろんな法律的な問題も発生しうるし、ゲーム内で好きに遊んでよ異常は無理っしょ。
それこそマリオペイントでマリオペイントで書いたものを出力させて販売させろみたいな話になる。

ツクールはあくまで創作支援ツールなのでそもそも目的が全く違うね。
804: (ワッチョイ a3b4-WhbR [92.202.99.199]) 2021/12/17(金)19:18 ID:pg+VO9cJ0(3/4) AAS
>>798
じゃあ、ローポリ用意しないから重たいってことになるのかな。
なんでローポリにしないのかって部分は解決済みなの?

ちなみにUnityとか開発エンジンの話は詳しくないからその辺は簡単に解決できるならイリュの方針のMAP内のハイポリモデルが間違いって結論になるのかな?
でもそうするとMAP内で眺めるキャラクターはのっぺりのローポリになると思うけど、それでみんな納得しないからあえてハイポリを採用してるんだと思ってるけど
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