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テイケイワークス＆トレード32現場 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
テイケイワークス＆トレード32現場 [転載禁止]©2ch.net http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/
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337: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2015/02/01(日) 00:51:26.68 ID:BUGKSiCa0 >>336 必死だな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/337
338: 335 [] 2015/02/01(日) 01:17:28.54 ID:xuVx7uxi0 これ全部同じ人 0272 名無しさん＠そうだ登録へいこう 2015/01/29 17:21:11 一方的なキャンセルについて補償金を出すように行政指導してくれとはじめは言いに行ったんだよ。 労基の回答が『何年何月何日に何処の現場であった。証拠のためにキャンセルのメールや電話を録音したのを出せ』今さら無いと答えて 0321 名無しさん＠そうだ登録へいこう 2015/01/31 08:18:34 俺が無くした証拠を組合が探してくれるなら組合は偉いよ。 0324 名無しさん＠そうだ登録へいこう 2015/01/31 12:30:22 いつ俺がキャンセルメールを消したと言った？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/338
339: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2015/02/01(日) 01:28:56.36 ID:xuVx7uxi0 こっちも 0272 名無しさん＠そうだ登録へいこう 2015/01/29 17:21:11 ry 一方的なキャンセルについて補償金を出すように行政指導してくれとはじめは言いに行ったんだよ。 労基の回答が『 0305 名無しさん＠そうだ登録へいこう 2015/01/30 20:08:05 ry 俺は労其など行ってないし、門前払いされたのは組合のヤツだろう。 いったい何の用事でテイケイと俺が交渉するんだよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/339
340: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2015/02/01(日) 05:56:21.26 ID:J2d4sl6k0 >>338,>>339 一回落ち着いてレス一つずつ読み返してみなよ 傍目にも可哀想なくらい読解力が足りてない というかユニオンの評価を落とす意図がないなら、もう書き込まない方が良いよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/340
341: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2015/02/01(日) 13:22:29.04 ID:HCCmVuDq0 んー、良くわからないなぁ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/341
342: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2015/02/01(日) 15:01:54.71 ID:kENxFftT0 >>337 何が？ どこが？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/342
343: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2015/02/01(日) 16:04:38.20 ID:WBewuXBQ0 なんか先週は仕事がなかったってか勤務予約入れても全くなんの連絡も無し… http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/343
344: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2015/02/01(日) 18:37:15.22 ID:wSDJ5Xl50 >>338、339 いっしょの人間だろうね。 こいつは>>34の書き込みもしている。 >>305 いったい何の用事でテイケイと俺が交渉するんだよ。 って書いてあるけど、>>34にその答えが入っている。 これに限ったことじゃないが、こいつ（305）はひとつひとつの文章が長い。 さらにこいつの主張はいきなり変わる。結果、言っていることが支離滅裂。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/344
345: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2015/02/01(日) 19:13:08.41 ID:oK+T6eD/0 >>344 補償金に関しての交渉と書かないとわからんのか。 34の件など交渉する内容ではない無いだろ。 本当に帰ってからの話であって、実際やったらコストパフォーマンスが悪すぎ。 必要以上に長文になるのは実社会経験の無いゆえの無知からくる常識の欠如が原因だ。 払わないとは言ってない と言われ通常方法は通用しない。 交渉というなの脅迫でテイケイから証拠を出すしかない。 誘導尋問でどんなブラック企業も行政指導があれば未払いは払うと言っておきながら、明らかな違法行為でありながら行政指導がなくて交渉となる この経緯をどうやったら理解してもらえるのか？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/345
346: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2015/02/01(日) 19:16:32.44 ID:4uln1f9l0 >>342 ｸｽｸｽ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/346
347: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2015/02/01(日) 19:35:53.57 ID:oK+T6eD/0 組合に頼まなくても テイケイの支店に行って何月何日に一方的なキャンセルがあったので補償金を払えと言えば出すはず。 それで何か言ってきたら労基に行って指導させれば即解決。 簡単な上に組合費も不要。 これだけの話。 すぐわかる奴も多数いるというのに。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/347
348: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2015/02/01(日) 19:58:39.62 ID:mrwNU8vWO それやったら出入り禁止になりそうだけどな もうここで働く気が無いならそれもありだろうけど 派遣先キャンセルは保証無しでスタッフの都合のキャンセルは登録抹消も有り得るペナルティなんて不平等で理不尽だけどそれも含めてビジネスモデルなんだろうね 嫌なら今後利用するなって事 ここは雇用ではなく日雇い派遣の登録だから http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/348
349: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2015/02/01(日) 20:26:16.45 ID:L2RhHhV/0 >>345 >>必要以上に長文になるのは実社会経験の無いゆえの無知からくる常識の欠如が原因だ。 これって>>345が自分のことを社会経験がないから非常識なんだと語っているの？ 実社会と社会経験を合わせて使うと同じ意味が二重になっていて分かりにくい。しかも文章にまとまりがない。 日本語のスキルが低いんじゃない？ 例えば、これ↓ >>本当に帰ってからの話であって、実際やったらコストパフォーマンスが悪すぎ。 主語がないし、なんのコスパが悪いのか分からない。それに最初の、本当にってreallyって意味？文章としてグダグダ。 >>誘導尋問でどんなブラック企業も行政指導があれば未払いは払うと言っておきながら、明らかな違法行為でありながら行政指導がなくて交渉となる (つД`)ノこれもよくわかんないけど、頑張ってみた。 訳:うまくやればどんなブラック企業でも行政からの指導があれば未払い賃金は払うという回答をするだろう。 だが、明らかな違法行為でも行政指導がないから、交渉が必要となってくる。 ここでは労基が動かないから組合が必要だと言いたいの？ けどその後、 >>347 組合に頼まなくても テイケイの支店に行って何月何日に一方的なキャンセルがあったので補償金を払えと言えば出すはず。 それで何か言ってきたら労基に行って指導させれば即解決。 こっちでは労基が動くから組合はいらないと言いたいの？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/349
350: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2015/02/01(日) 20:47:50.67 ID:L2RhHhV/0 >>348 日雇い派遣は法律で禁止されてるからビジネスモデルとして成り立たないんじゃない。契約を有期ってことにしてるけど、法律の抜け道をついた偽装工作。誰かがユニオン作って失敗。 そのうち訴えられるんじゃない？ 最初から日々紹介にしとけば良かったのに。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/350
351: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2015/02/01(日) 21:04:45.57 ID:S/CEkcXT0 >>349 通常の方法では行政が動かない限り組合ができることはない。パワハラとかは組合が必要。賃金未払いは基本的に個人で全て出来る。 何度同じ事を言わすんだよ。 証拠を持っていけば払うといわれるだけ。問題は証拠がない奴の扱いという話だ。 ブラック企業対策における行政対応の限界 http://blog.hatalab.org/entry/2013/09/03/095822 ２．パワハラ パワハラになると、行政指導はほとんど無理であろう。 ほとんどの場合、「言った言わない」になるためである。 以上より、労基署を始めとする行政の指導には限界があり、 それを埋めるために、労働組合、NPO、裁判（弁護士）への相談が 必要になってくる。 未払い問題は証拠さえ出れば労基が動くから解決する動かない理由を考えろということだ。 >>348 仮に、組合の交渉（脅迫）が勝ってテイケイが自らキャンセルを調べたとする。 それでも個人対応だから結果は同じだよ。むしろ立場は悪いぞ。 つうか。そうなっても組合費を払ってないヤツまで調べろと組合は言うのかな？ >>350 労基の相談センターでテイケイの仕組みを説明したら「違法だ」と言われた。テイケイのHPにも書いてあるとね。 告発したいならこっちに行ってくれとも言われた。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/351
352: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2015/02/01(日) 21:41:30.29 ID:S/CEkcXT0 要するに論点は以下の3箇所のみ ①テイケいの回答は『自社で調べたが良くわからない。法律にのっとって補償金を払いたいので、何月何日に一方的キャンセルがあったのか証拠を出してくれ』 ②今後は一方的キャンセルは行わない。必ずかわりの現場を紹介する ③その結果、勤務指示が来るのが遅くなると予想される ①について 証拠というのはキャンセルのメールや電話の録音。これがあれば個人で全て対応可能。 この方法なら違法ではない。実社会での常套手段。 ②について 今後はとりあえず糞現場を紹介すれば違法ではなくなる。 法律上は糞現場が代わりとして妥当ではなければ補償の対象だが、主観が入る問題なので、最終判断は民事訴訟（この問題は労基はノータッチ） ③について 不要なトラブル防止のために確定するまで勤務指示はだせなくなる これだけのことを説明するのにいったいどれほどの労力を費やしたのかと思うと。すぐわかるヤツもいるのに。 ④この問題は個人で解決可能であり、個人で解決不可能なら組合でも不可能というのが基本 ⑤未払いは違法だからテイケイは払わなければならないという単なる感情論は通用しない。 この点だけに限って議論してくれよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/352
353: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2015/02/01(日) 21:48:24.91 ID:eSLfd3xA0 >>347 俺も労基に行って指導させればよかったかな？ 俺は自分が納得して受けた現場Φを前日23時頃に支店から電話かかって来て 『Θさん(俺の名)、申し訳ないんですけどΧ(何度か行った事のある超地雷の家具配送物流センター･後述)に行って 貰えないですかね？』と言われ、｢明日はφの筈でしょ？もう今更何でです？｣と聞いたら 『空いてる新人スタッフの女の子がいるんでΘさんに替えて入れてあげたいんですよ、 Χは男性現場なのでΘさんはそちらに行って貰えると助かります』だと。 Χは駅から歩いて3-40分の辺鄙な場所にあるし、早めに現場に着いても荷物の積み込みが 終わってなければ時間前でも無給で平気で手伝わされる。 しかも、作業確認票に記載する上がり時間は物流センターで帰宅する時ではなく 配達が全て終了した時間で帰りのドライブ時間はカウントされない事になる。 という訳で当然嫌だったので｢φの準備はしていますが、Χに行く準備はしていないので 明日はφに行きます。その女性には諦めて貰って下さい｣と言ったが、予想だにせぬ事を言われた。 『実はもうΘさんはキャンセルしてその子をφに入れたんですよ、申し訳ない』と言われ、 それまでも突発的な現場変更が多かった事もありこの時ばかりは激怒した俺に対して 『申し訳ない』しか言えない無能内勤に明日はΧに行けないと言ってキャンセル補償を要求したが 『Θさんには代わりの現場Χを紹介したので補償の対象じゃないんです。明日はΧでお仕事行って頂くか お仕事なしで無給しかないんです』とほざきやがった。 当時は困窮していたので仕方なくΧに行く事にした。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/353
354: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2015/02/01(日) 21:56:44.77 ID:S/CEkcXT0 >>353 以前に、お前にも指摘した事があるんだが お前のパターンは全て対象外。 結局行った以上は裁判にもならない。 暴行の話だけに関しては警察に行けば対処可能だったはず。 むしろお前の事例こそが組合に話して対処してもらうべき事例なんだよ。 言いたくないけど、お前みたいな理解力のないやつがいるから苦労する。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/354
355: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2015/02/01(日) 22:05:35.24 ID:S/CEkcXT0 >>354 微妙に書き間違え ①猫なで声で言われても行ったのは自分の意思 ②拉致監禁されて強制労働ではない ③振り替えはテイケイの権利 ④ただ振り替えが妥当な現場だったかどうかに関しては主観が分かれるので最終決着は民意訴訟。 いいタイミングでシダが出てきた。 過去のキャンセルについて話が出たい上、今後は一方的キャンセルは無くなり（テイケイもそこまでバカでは無い）シダパターンのかわりの紹介が増加すると予想される。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/355
356: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2015/02/01(日) 22:21:59.14 ID:L2RhHhV/0 >>351 いや、私は内容についてじゃなくて他の方も何人か指摘してたけど、あなたの文章とても分かり辛いの。 一緒懸命、長文うっても主語ないのが多いし長文の割に内容が薄い。 どうせ内容が薄いなら三行で終わらせて欲しい。悪意のない荒らし行為なんだよなー http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/haken/1420718158/356
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