[過去ﾛｸﾞ] 民主党：党内政局総合スレッド479 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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952: 2015/09/06(日)23:49 ID:8juBKksY(5/10) AAS
>>864
小沢を追い出すことで、民主党は大人になったとおもう。
953: 2015/09/06(日)23:51 ID:NVABddCZ(12/12) AAS
外部ﾘﾝｸ:m.huffpost.com
国立競技場問題について知りたければこれ読んどけ
今の批判は余りに稚拙過ぎる
954: 2015/09/06(日)23:52 ID:8juBKksY(6/10) AAS
>>878
あそこで小沢を、ありがたがった子供みたいな人は小沢が幹事長をやめたあとに要職からはずすべきだった。そのへんが最後の分かれ道だったかもね。
955: 2015/09/06(日)23:53 ID:8juBKksY(7/10) AAS
>>880
？？？
956(1): 2015/09/06(日)23:56 ID:8juBKksY(8/10) AAS
>>883
というより、小沢って非自民をかき回すスパイなんじゃないの？そう考えると鳩山とともにかなり優秀。鳩山は金の面でコスパわるいけど鳩山個人の金だったし。
957: 2015/09/06(日)23:57 ID:CkWRfr9X(2/2) AAS
民主党が存続しようと名前がどうなろうと政策理念が今のままでは絶望だわな。
「政権交代可能な野党」なるものの存在可能性について
外部ﾘﾝｸ:blogos.com
連合に支えられた経済左派が今の民主党の実体。
岡田は口ではアベノミクスの三本目の矢は否定しないというが
解雇規制の緩和による労働市場活性化や社会保障抑制ができるわけない。
時代に求められてない政党なんだよ、民主党は。
958: 2015/09/06(日)23:58 ID:tEy5JxTN(6/6) AAS
現実は今だに小沢が再編の少なくとも真ん中付近にいるという事。
959: 2015/09/06(日)23:58 ID:8juBKksY(9/10) AAS
>>878
それを自分できめたら独裁だわな。
960: 2015/09/06(日)23:59 ID:8juBKksY(10/10) AAS
>>893
親自民の反発をあおる手段の一つ。
961: 2015/09/07(月)00:00 ID:Ss33CG19(1/6) AAS
>>891
奉行というか前なんとかさん？
962(1): 2015/09/07(月)00:00 ID:OveQTVYp(1/9) AAS
>>956
未来が負けたのは小沢の責任
民主が今の体たらくになったのは野田の責任
いい加減認めようね
963: 2015/09/07(月)00:02 ID:Ss33CG19(2/6) AAS
>>898
鳩山が恒常的支出を増やしたあとに福祉を削る強い意志をもてなかったから。
964: 2015/09/07(月)00:04 ID:Ss33CG19(3/6) AAS
>>944
そこで偉大とかいう言葉をつかっちゃうところがもうね。
965: 2015/09/07(月)00:04 ID:OveQTVYp(2/9) AAS
野田の自爆テロ解散の最大の被害者は小沢未来の党なんだが
民主の馬鹿にはその責任感がゼロ
いい加減しろ
966: 2015/09/07(月)00:04 ID:/lzytfcP(1) AAS
小沢にはもう、こんな支持者しか残っていないってのが
今の状況を表してるね。
グッバイして正解だった。
967: 2015/09/07(月)00:09 ID:OveQTVYp(3/9) AAS
野田って言うのはメール事件、自爆テロ解散で２度党をぶっこわしたのは事実だからなあ
自公復活の大功労者
968: 2015/09/07(月)00:10 ID:Ss33CG19(4/6) AAS
>>962
いまだに野田を超える考え方を提唱できないのはなあとは思うけど？
969(2): 2015/09/07(月)00:18 ID:0CI+4LL4(1) AAS
なんていうか君達は小沢だ野田だと昔話のオンパレードで、これからどうしようかという
未来への展望がまったくないね。わざとそうやってるのかと感じるくらい無駄な話をしてる。
970: 2015/09/07(月)00:30 ID:8COYRTRl(1/8) AAS
>>906
> 今民主党では小沢一郎の再評価みたいなのがにわかにささやかれていて
> 前原が小沢さんは戻ってくるべきだとか、岡田代表も小沢一郎の
> 歴史的偉業を党代表の談話として発表したわけでなく、毎週のように
> 会談を催してる。そのうち帰ってくるんじゃないか、彼は。
小沢さんは帰ってこないでしょう。
結党直後の自由民主党で、元自由党総裁吉田茂が、自民党に入党してなくても自民党議員が
取り囲み、無所属議員として影響力を発揮してたのと、同じような状態になるんじゃないの？
いまの小沢さんには、そのほうが似合うよ。
あの人の本性はジョージ秋山の『浮浪雲』だよ。縛られるのが嫌いな人。気まますぎて面食らうが。
省2
971: 2015/09/07(月)00:34 ID:8COYRTRl(2/8) AAS
>>969
ほんとそれ。
よっぽど与党になりたくないのかな？ それとも確かな野党のぬるま湯にひたってたいのかな？
上の議論に参加してた人たちは。
でなければ、こんな懐古趣味たっぷりのスレの流れにはならないよ。
政権を獲らない政党は、ネズミを捕らない猫と一緒だ。役立たずの置き物同然だよ。
972: 2015/09/07(月)00:35 ID:Ss33CG19(5/6) AAS
>>782
政策提言として譲れない条件をつけた上てレポートを出してもらえばいいだけじゃん。コンテスト形式でもいい。
三年契約で３ヶ月ごとにレポートをまとめてもらうような感じで結構集まるんじゃないだろか？
まあ、穏当なのはアカデミックな40代の人をボスとして雇うあたりからだろうね。
どっかの大学に寄付講座をつくるのもありだ。
973: 2015/09/07(月)00:35 ID:OveQTVYp(4/9) AAS
野田は首相時代、解釈変更による集団的自衛権という提言も出してるんだぞ
しかも「能動的な平和主義」
積極的平和主義と全く同じ
防衛大臣が森本で有識者が中西寛だから当然だが
岡田が路線変更したのかどうか知らんが、野田を総括しないといかんだろうｗ
どう考えても
974: 2015/09/07(月)00:37 ID:IyUs7dUb(1) AAS
いかに民主の言動が無責任かわかると言うものだ
まるで一貫性がない
975: 2015/09/07(月)00:39 ID:zNC5ylGv(1/4) AAS
小沢イチロー語録
「解釈改憲なんてメディアが言ってるだけ」
「憲法解釈も憲法そのものも、その時の情勢に合わせて変えればいい」
安部でもこんな乱暴なこと言わないわな
976: 2015/09/07(月)00:40 ID:Ss33CG19(6/6) AAS
>>969
どの人に対していっているのか、発言番号でどうぞ。
977: 2015/09/07(月)00:45 ID:OveQTVYp(5/9) AAS
首相の持論がにじむ安全保障政策は「能動的な平和主義」を提唱。
「米国や価値観を共有する諸国と安全保障協力を深化し、ネットワーク化を目指す」とし、
「集団的自衛権に関する解釈など旧来の制度慣行の見直しなどを通じて、安全保障協力手段の拡充を図るべきだ」と強調。
集団的自衛権の行使を禁じる憲法解釈の変更を求めた。
2chｽﾚ:giin
今安倍がやってることと全く同じ
978: 2015/09/07(月)00:47 ID:OveQTVYp(6/9) AAS
集団的自衛権「解釈変更を」 野田政権国家戦略会議分科会が提言
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
979(1): 2015/09/07(月)00:49 ID:xN5gCcdW(1) AAS
所詮自治大臣しかやってないやつが何言っても無駄ｗｗｗ
角栄補正だったんだよ、小沢は
官房、外務、財務、防衛
このうち2つやってれば正当な評価はできたがな
選挙ばっかり強くても政策に疎い小沢は一生評価できない
980: 2015/09/07(月)00:52 ID:dBhnNbb2(1/4) AAS
憲法は時代に即したものに変えるべきだろ、いくらなんでもｗ
左翼の中には憲法を変えること自体にいかなる場合も全く反対なんて奴もいるのかね？
981(1): 2015/09/07(月)00:56 ID:zNC5ylGv(2/4) AAS
>>979
選挙も弱いよ
信者どもは2009の敵失選挙をなぜか小沢一人の手柄にして持ち上げてるけどな
本当の実力は民主離党以降を見れば明らか
982(1): 2015/09/07(月)01:04 ID:8COYRTRl(3/8) AAS
>>981
当たりはずれが激しい人だ、という意味だったら異論がないよ。
「はずれ」のときには豪快に外してくれるし。未来の党とか。
ただ小沢さんの場合「当たり」のときもまた豪快に当ててしまう。
１９９３年の細川連立政権も２００９年の鳩山由紀夫政権も、小沢一郎抜きでは考えられなかっただろう。
小沢さんとは、そういう人だ。バクチっ気を受容できるマゾヒストでなければ、たぶん耐えられないだろう。
983(1): 2015/09/07(月)01:05 ID:zNC5ylGv(3/4) AAS
時代に則して憲法を変えるべきなら、まず2/3以上という非現実的な発議要件を変えないといけないんだがなぁ
984(1): 2015/09/07(月)01:07 ID:dBhnNbb2(2/4) AAS
まああれだけの地位にいながら自民党離党しちゃうとこがこれまた豪快だよなｗ
野田聖子が離党するしないなんて話でてたけどそんなケツの穴の小さい話じゃなくて、
今で言えば誰だろうね、
谷垣辺りがいきなり離党して新政権樹立しちゃうみたいな感じか。
985: 2015/09/07(月)01:09 ID:dBhnNbb2(3/4) AAS
>>983
そこだな。
俺は憲法はもっと変えやすくすべきだと思うわ。
中国や北朝鮮に原爆落とされてから変えたって遅いからね
986(2): 2015/09/07(月)01:09 ID:zNC5ylGv(4/4) AAS
>>982
そうそうお前みたいな信者が手柄を小沢一人の物にして持ち上げてるだけなのよ
小沢の実力を計るには小沢が作った政党の選挙結果を見るのが一番確かだわな
987(1): 2015/09/07(月)01:10 ID:OveQTVYp(7/9) AAS
俺は野田の事を聞いてるんだが、小沢はもういいよｗ
野田の提言と今の安保法制反対の整合性ってあるのか？
988(1): 2015/09/07(月)01:12 ID:8COYRTRl(4/8) AAS
>>984
> 谷垣辺りがいきなり離党して新政権樹立しちゃうみたいな感じか。
うんうんそうそう。でも谷垣氏よりずっと脂ぎってワルそうな人だった。
１９９３年当時の小沢一郎とは、ちょっとぐれちゃった自民党の皇太子（皇位継承順位○○位ぐらいの人）だよ。
それが自民党を飛び出してきたので、みんなビックリしたんだな。
しかしその一種の「小沢の乱」もそろそろ収束過程に入った。次の時代のことを考えねばならん
もしかしたら、小沢の乱の代わりに出現したのが「橋下の乱」かもしれないが
989(1): 2015/09/07(月)01:14 ID:fG7XTR4T(1/5) AAS
>>987
何でお前の意向に合わせて議論しないといけないのか謎なんだが、その質問に答えるなら整合性は無いよ
990: 2015/09/07(月)01:14 ID:8COYRTRl(5/8) AAS
>>986
あの人はトップに立つのが苦手で、裏方に回ると生き生きしてしまう、政党人としてはあるまじき人なので・・・
991: 2015/09/07(月)01:15 ID:8COYRTRl(6/8) AAS
スレ立て代行しておきました。議論の続きはそこでやってください
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2chｽﾚ:giin
992(1): 2015/09/07(月)01:18 ID:OveQTVYp(8/9) AAS
>>989
お前こそ、なんで狂ったようにオザワガーオザワガーいってんだ？
頭おかしいのかｗ
993(1): 2015/09/07(月)01:22 ID:fG7XTR4T(2/5) AAS
965 名前：無党派さん[] 投稿日：2015/09/07(月) 00:04:43.44 ID:OveQTVYp [2/8]
野田の自爆テロ解散の最大の被害者は小沢未来の党なんだが
民主の馬鹿にはその責任感がゼロ
いい加減しろ
未来の党は小沢一味の自爆行為で終わっただけのこと
それを民主に責任転嫁してるID:OveQTVYpみたいな
恥ずかしい小沢信者と民主支持者は一生分かり合えないんだろうな
それでいいと思うよ
994: 2015/09/07(月)01:22 ID:dBhnNbb2(4/4) AAS
>>988
自民の中では今の谷垣位の立ち地位だけどまだ４０代みたいなｗ
まあこういうことしでかす政治家はもう出てこないだろうなあ。
かんがえてみりゃあ結構楽しませてもらったわ、おざーさんには。
995(1): 2015/09/07(月)01:24 ID:OveQTVYp(9/9) AAS
>>993
解散権を行使したのは野田だろ
ホントこいつは頭おかしいわｗ
996(1): 2015/09/07(月)01:26 ID:8COYRTRl(7/8) AAS
>>986
民主党が次に政権を奪取するまでは永遠に小沢と現役が比較されるでしょうね、残念ながら。
そんなにくやしかったら、さっさと政権奪取のための戦略と戦術、あみ出してこの板に書き込んでくださいよ。お願いしますよ。
いまのままじゃ、引かれ者の小唄だ。イソップのキツネだ。いくら小沢批判を繰り返されても、なんの説得力もない。
（あ、それと私は小沢信者じゃありません。そこんとこよろしく）
997: 2015/09/07(月)01:27 ID:fG7XTR4T(3/5) AAS
嘉田をトップに反原発政党として筋の通った活動を続けてれば
いまごろ未来の党は維新よりも支持率上だっただろうな
議員数も恐らく10人以上はいただろう
それを醜い権力争いを優先させて未来の党を潰し、
「オリーブの木」構想までダメにしたのは小沢一味とその信者の責任なんだよな
民主党は一切関係ないね
998: 2015/09/07(月)01:28 ID:fG7XTR4T(4/5) AAS
>>996
比較してんのお前みたいな信者だけだろ笑
999: 2015/09/07(月)01:29 ID:8COYRTRl(8/8) AAS
次はココ
民主党：党内政局総合スレッド480 [転載禁止](c)2ch.net
2chｽﾚ:giin
1000: 2015/09/07(月)01:30 ID:fG7XTR4T(5/5) AAS
>>995
で？
小沢が選挙に勝てなかったのは民主の責任じゃないよな？
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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