[過去ﾛｸﾞ] ★民主党：党内政局総合スレッド228★ (1001ﾚｽ)
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145(1): 2010/04/25(日)02:06 ID:ZqWhaHnq(1/20) AAS
まぁそれになぞらえるなら
総理を決める決定権は陛下。
意中の人は菅か岡田だろうな。
普通に天皇陛下は、鳩山総理をみかぎって
意中の人物として菅はどうかと、元老に言外ににおわせ
任命することになる。
237: 2010/04/25(日)13:36 ID:ZqWhaHnq(2/20) AAS
もうだめだな。
鳩山も小沢も。
支持率が民主党おちすぎだ。
小沢の資金問題は、裁判的に勝てるだろう。
しかし、それはもう別にやるしかない。
裁判に勝って復活するしかない。
今やってる仕分けの効果をみて、来週末には、■鳩山と小沢の辞任をもってくるしかない。
小沢については選挙の実態をしてちるわけで、はずすわけにいかないので、■選挙本部長。
鳩山は党顧問相談役。
省8
241: 2010/04/25(日)13:43 ID:ZqWhaHnq(3/20) AAS
鳩山・小沢 辞任 は、再来週の世論調査の結果だから
再来週の火曜日あたりだな。
どっちにしろ、鳩山小沢の運命は、仕分けによる支持率アップがあるかどうかしだい。
たぶん、たいして変化しないだろう。
やめるしかない。
やめないと民主党が消滅してしまう。
鳩山も小沢も、自分の資金問題からでた話だし、検察やマスコミでつぶされたといえ
自分自身も政権側の最高権力者。それに対抗して勝てないという時点で
政治家としては敗北だから、辞任はもう当然だとおもうべき。
いまさら、総理幹事長にしがみついたところで、選挙で負ければ、戦犯として
省4
246: 2010/04/25(日)13:50 ID:ZqWhaHnq(4/20) AAS
>>240
岡田 副総理就任 外務大臣留任 でいいかな。
幹事長は、細野にしたかったがもう無理だな。しかし彼を売り出すのは官房長官しかない。
幹事長で、顔になる人というと、仙石だな。大塚大臣昇格。レンホーも大臣か副大臣に。
法務の副大臣に元検事の 山尾抜擢。
経済閣僚の副大臣にMITのＭＢＡ 会社CEO 東大准教授 だった 江端さんを抜擢。
１年生でも顔になれるひとはどんど抜擢。榊原と森本を経済アドバイザーに抜擢。
省1
249(1): 2010/04/25(日)13:54 ID:ZqWhaHnq(5/20) AAS
>>244
あと５年もすれば、民主党から総理級がでてくるけどな。
細野 大塚 あたりもいい。
１０年もすれば 新議員の江端 山尾 ほか優秀なのがそろってる。
今総理の顔になれて、選挙で対抗できるのは
菅 岡田 くらい。前原は以前の記憶が悪すぎる。
結局 菅か岡田かどちらかだ。
省2
251: 2010/04/25(日)14:00 ID:ZqWhaHnq(6/20) AAS
>>250
選挙の中身を知らないのに誰が指示するんだ。
現実問題、誰が選挙統括する？
そんな実務家みまわしてもいないぞ。
253: 2010/04/25(日)14:04 ID:ZqWhaHnq(7/20) AAS
さすがに
この状況で小沢が幹事長を辞めないということはありえないだろう。
結局、小沢が鳩山を変えるかどうかだけど、ずばり間違いなく変える。
いままでほとんど口出ししなくて、この下落。
鳩山はおろされても文句はいえない。
国民は、個人献金の問題でも辛抱強くまって支持率はおちなかった。
できるはずだという期待感だ。
それを鳩山は普天間でぐちゃぐちゃにしたので、
このひとには到底総理のリーダーシップがないと判断された。
もうだめだろう。仕分けで●３５％まで戻せば、続投だろうけどな。
260(1): 2010/04/25(日)14:21 ID:ZqWhaHnq(8/20) AAS
小沢が今やめなければ、
参議院で負けた時点で、完全に政治的に死亡する。
この状況で、党をたちあげようとしても、その状況では誰もついていかないよ。
三宅雪子だろうが田中絵美子 が恩義があってもついていかない。
党をわってついていくだけの信義がないからね。
小沢は、今幹事長を鳩山を道連れにして、辞め、選挙で少しでも勝つことをやるだけだ。
それでこそ、小沢の真骨頂のはず。
290: 2010/04/25(日)19:25 ID:ZqWhaHnq(9/20) AAS
>>265
来週がもう党の支持率からいって限界。
これ以上はさすがにもてない。
仕分けを１週間みる余裕はあってもいい。
あと起死回生案は、「海外移転」案。
これでいく。
これであと１週間様子をみて、支持率をみる。おそらく海外案を決断すれば
鳩山の決断力を評価する。この際、いままでのぐだぐだは、海外案をだすための下準備と言い張ればいい。
国内で猛反対をひきおこし、海外案をだすという段取りを最初から深謀遠慮で鳩山は作ってきたと。
最初から最後まで、そこまでやっていたのだ。さすがだ。
省12
294(1): 2010/04/25(日)19:32 ID:ZqWhaHnq(10/20) AAS
鳩山小沢が本当に降りない、となったら
誰かがあるいはグループで、強引におろすしかない。
鳩山も小沢もそうはしないと信じる。
とくに小沢さんについては尊敬の念をもっているし、戦略からいって辞任こそ
最強の戦略と理解しているはずだ。
とにかく、参議院では絶対勝ってほしい。世間ではなんだかんだいわれているが、
基本的に正しい路線だと確信している。
結局、ここまで鳩山に、決断力（即断する力）がないとおもわなかった。本人は調整力があるとおもっているらしいが
いつ決断したのかといいたい。普天間を勝手に持ち出したのも鳩山、普天間でぐだぐだにしたのも鳩山
いまだになにもいえないのが鳩山。正直、民主党の強い支持者である、自分でさえ怒りを感じるのだから
省3
299: 2010/04/25(日)19:41 ID:ZqWhaHnq(11/20) AAS
自分が考えているスケジュール
小沢が鳩山と会談。普天間海外移設で交渉を決定。
（現在これがもっともベストな選択。普天間の現在案で沖縄が受け入れるわけがない。
国内案も具体的な候補地なしで米国と交渉できるわけがない。
グアム・テニアンがもっとも現実的で楽な選択。）
仕分けと海外移転による支持率アップを確認
３０％回復しないなら、即、辞任。今後も支持率低迷なら辞任することを両者で確認。
小沢・鳩山が自主的に辞任し、次の民主党再生への道筋を示す。
省1
301: 2010/04/25(日)19:43 ID:ZqWhaHnq(12/20) AAS
仕分けで微増で、せいぜい３％はアップすると思う。
普天間海外移転で、５％はいくだろう。
普天間海外移転と仕分けの相乗効果で最高で３５％の確保は可能だと思っている。
つまり、うまくすれば、鳩山・小沢続投もありえるということだ。
とにかくうまくやってくれ。本当にぐだぐだやってると本当にテロの対象になりかねないぞ。
308(2): 2010/04/25(日)20:02 ID:ZqWhaHnq(13/20) AAS
とにかく
外交問題をあまりにも軽く考えすぎだ。
CO2 ２５％削減も 独断専行だし
普天間もそう。政治戦略なしでよくやるよ。
幹事長時代は考えてみると、よくやっていた。つまり、命じられた仕事をそつなくこなすのは上手だということだ。
秀才なんだね。自分の頭で考えると失敗するわけだ。
次は菅しかいないけど、あそこまで経済知識ないというのは想定外だった。
岡田のがましだけど、まったく空気読まないから、突然、消費税５％アップをマニフェストに明記し戦うとかいいだしかねない。
本人は、正しいものは絶対理解されるべきというかんがえで、選挙に負けようと、後悔しない人だから
政治家向きじゃない。ブレーンとしては優秀なんだろうがトップとしては怖すぎる。前回の総選挙大敗は
省6
311: 2010/04/25(日)20:08 ID:ZqWhaHnq(14/20) AAS
とにかく
小沢自身が支持率３０％をこの2週間くらいで回復しないなら
即 自ら、辞任を決意するべき。鳩山も一緒にやめること。
鳩山は自分でやめることができるんだろうか？
367(1): 2010/04/25(日)22:38 ID:ZqWhaHnq(15/20) AAS
とにかく
大きな政府でとりあえずいくしかない。
政府のコントロールなしで経済政策なんて妄想だってこれだけ世界中に
明白になったのに、自民党や一部の保守政治家は、市場原理主義。
民主党中心でいくしかないわけ。
小沢さんも、いくらなんでも、この支持率で、選挙戦なんて考えていないと思う。
代表・幹事長交代は、もう完全に既定路線。
この１・2週間の支持率しだいで、即辞任・代表交代にもっていくべき。
へたすると麻生政権の二の舞になる。おのとき総理交代していたら、政権交代も微妙だったろう。
麻生の自尊心の強さが自民崩壊になった。鳩山に妙なプライドあっては困る。
省5
377(2): 2010/04/25(日)22:57 ID:ZqWhaHnq(16/20) AAS
しかし正直ここまで 民主党支持率が落ちるとはさすがにおもっていなかった。
鳩山には心から怒りを感じる。
国民がこれだけ怒っているのに、本人がそれを真摯にまるで受け取っていないことが
わかる。
まさにかえるの顔に小便状態。
すくなくとも、これだけの状況になったら、演技でもいいから深刻な表情をするものだ。
まるでなにも感じていないような、体面をたもっていれば
結局、日本の現況をなんともおもっていないいい加減な人間だと思われるだけだ。
とにかくもう鳩山政権の寿命は２週間しかない。
その間に起死回生策をうちだせるかどうかだけだ。
省5
378: 2010/04/25(日)23:05 ID:ZqWhaHnq(17/20) AAS
民主党の政治家でどうしようもないと思うのは（自民党ふくめ全員だが）
なぜ米国の経済状況から学ぼうとしないのか？
レーガンもサッチャーも市場原理主義で失敗した。
南米でも大失敗し、市場原理主義を指導した米国人経済アナリストは全員追放された。
そういった失敗からなぜ学ぼうとしないのか。
オバマ政権の中枢には確かにゴールドマンサックスの元幹部が多いが
市場原理主義でうまくいかないのは自明だと承知している。
かれらの経済施策はニューケインズというべきもので
従来の公共投資政策をより実効性ある施策とする政府がコントロールする
経済政策手法だ。
省8
382: 2010/04/25(日)23:23 ID:ZqWhaHnq(18/20) AAS
それにしても
まったく理解できないのは
マニフェストにもない普天間問題をなぜもちだしたのか？ということ。
沖縄の海を破壊できますか 私はまったく後悔していない
というなら、 環境団体にはいるべき。
なにを自分目線で話しをしているのかと。
誰が、お前の後悔するとかしないという話をきいてんだと。
自分の思い込みだけで、民主党政権をひきずりまわすな！
もうめちゃくちゃだ。
大体それを言い出すならもっと大きな問題だって、ある。
省10
385: 2010/04/25(日)23:31 ID:ZqWhaHnq(19/20) AAS
>>383
迷走したのは鳩山個人の責任だよ。
経営工学の博士号をもっていて、なぜ政策経営できないんだろう。
ありえない。まるで、内閣に市場原理主義をもちこんで、好き勝手に論議していれば
政策行動がきまるとでもおもっていたかのようだ。鳩山は結局、承りましたばっかりやって
「おちつくろころにおちつく」という手法だったんだろう。
おかげでなにからなにまでおかしくなっていった。
最終的に決めるのは、鳩山だと何度もいっていたが、常に迷走しまくった。
小沢が内閣支配したほうがはるかにましだった。すくなくとも、「決定は絶対だった」
省5
387(1): 2010/04/25(日)23:33 ID:ZqWhaHnq(20/20) AAS
>>386
デマもいい加減にしろ！
身元割り出すぞ！
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