[過去ﾛｸﾞ] 任天堂の「WiiU/Wii」フィリップスの特許を侵害 八審目 (1001ﾚｽ)
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890: 2014/10/11(土)07:33 ID:ElTKKhYa0(1/2) AAS
うわー
任天堂が全面勝訴するとかいってたキチガイ発狂しすぎだろ
ゲハ最強法務部()
891(1): 2014/10/11(土)07:43 ID:LcM9dyW60(1) AAS
まだどの国でも正式に敗訴したわけでは無いのにさわぎすぎだろ
892: 2014/10/11(土)07:44 ID:ElTKKhYa0(2/2) AAS
だよねー
任天堂全面勝訴だもんねー
893: 2014/10/11(土)07:56 ID:KjBpZYPk0(1/2) AAS
ドイツ敗訴の時と同じで決算の時にしれっと発表するパターンじゃないの
894: 2014/10/11(土)07:57 ID:KjBpZYPk0(2/2) AAS
>>891
正式に敗訴してるじゃん
何を言ってるのこの池沼は
895(1): 2014/10/11(土)13:42 ID:NvLCPpl40(1) AAS
ざくって言えばカメラ(IR含む)は基本XYの二次元座標検出。奥行き(Z)も検出出来るが、フィリップスの特許はそれをジャイロ等で検出し先の座標と併せて補正するシステム
更にそれを仮想ボディ(動作をゲームや画面に反映する事全てを含む)にして画面へ出力する
896: 2014/10/11(土)14:04 ID:fPZ/Zp8E0(1) AAS
一審は正式な裁判じゃないのかｗ
897(1): 2014/10/11(土)14:05 ID:pYONBxxf0(1/4) AAS
>>895
フィリップスの特許の基幹にくるのは高度な画像認識を前提にして360度の映像を認識できること
もとが例えばカレンダーのほうにカメラを向ければ
カレンダーを認識してパソコンでスケジュールアプリが軌道したり、
音量調節可能な機器を認識させて上方向にふれば音量が上がるとかそいうことをやる特許
他のポインティングデバイスのように限られた範囲での二次元座標をとろうってものじゃないよ
カメラからの映像の分析が高度になることを想定しての特許でジャイロとかも補助的なものとして記載されてるだけ
まだ立体的な物体認識も精度が低く学習させるのも大変だし
カメラの映像から3次元的なカメラの軌道を計算するのも壁とかを認識して部屋の立体的な構造自体を認識させないといけないから
現段階で精度が高いものは難しいのだろうね、だからこそ実施もされてないのだろう
898(1): 2014/10/11(土)15:08 ID:LX6d/nar0(1) AAS
>>897
勝手に歪めんなよw
だからこそジャイロによるZ軸検出が特許に明記されてる
出願は2003年末で優先権発生は2004年、出願内容公開はWii発表前の2005年
任天堂がフィリップスの特許見てからWii発表したとされても不思議じゃない
899(1): 2014/10/11(土)15:40 ID:pYONBxxf0(2/4) AAS
>>898
どこを見てそう思ったのかな＞ジャイロによるZ軸検出
そもそも上下左右360度に向けられるポインティングデバイスという時点で
カメラでは二次元座標だけと言いはるのはおかしいわけだが
900(1): 2014/10/11(土)15:47 ID:ooZnL5hN0(1) AAS
>>899
アホかそれこそアイトイ特許を任天堂が回避したって内容そのもの
カメラからの情報だけで奥行き(Z座標検出は技術的にハードルが高いからこそジャイロ含む奥行き座標検出技術を組み合わせる事がフィリップスの特許
カメラの撮映だけでは処理する側のハードやソフトの構築が技術的に可能でも商用化するにはコストが合わないと想定した上でジャイロ等をZ軸検出に用いる事が明記されてる
机上の空論に成らない様にちゃんと現実を考慮して整備された特許だよ
901(1): 2014/10/11(土)15:56 ID:pYONBxxf0(3/4) AAS
>>900
話が噛み合わないな、君は根本的に理解できてないんじゃないの？
なんでそこでカメラ固定のアイトイがでてくるんだか
フィリップスの特許も座標の取得そのものを特許目的としたものじゃない
ポインティングデバイスの先につけたカメラによる画像認識で向けた先を認識させて
そこからジェスチャーで命令だしますよ、その時に補助的にモーション入力を使いますよって程度
そこで深く考えなかったからとりあえず技術的には難しくとも三次元の軌道を計算しますよって言っちゃったわけ
とりあえず君がどこを参考にしてるかと
明記されてる部分とやらを貼ってくれ、じゃないとお話にならん
902(1): 2014/10/11(土)17:18 ID:GRWpA9hL0(1) AAS
>>901
バカに合わせて説明しろと
要はフィリップスの特許に対して任天堂が主張したのは
第一にカメラの撮像を三次元(XYZ軸)座標として検出しゲーム等に反映する特許は、ソニーのアイトイ特許が存在するから無効
さらにポィンティングデバイスで二次元座標を検出する技術も既にガンコンゲーが存在しているから特許は無効
と主張した
裁判所はフィリップスの特許が上記技術を組み合わせたシステムとして、特許は有効だと判決
任天堂は特許の内訳を個別に取りだして各個を無効とする主張をしたが、裁判所はフィリップスの特許はそれらを複合した特許として有効と認めた
要ははフィリップス特許の劣化コピーがWii
しかしWiiにとっては不可欠の技術
省1
903(1): 2014/10/11(土)17:26 ID:0B1tDhAq0(1) AAS
任天堂はカメラの座標検出はアイトイ特許が有るが、ジャイロ組み合わせたシステムじゃないからWiiは侵害回避したと主張
ガンコンやジャイロ等で座標検出する技術は先に製品化されてるから無効と主張
フィリップスの特許はそれらを組み合わせただけの特許だから無効と主張
上記によりそもそもフィリップスの特許は無効だからWiiは特許侵害をしていないと主張
裁判所は既存技術の組み合わせと任天堂が主張したフィリップス特許を有効と判決
904: [sag] 2014/10/11(土)21:44 ID:qZSy9WP40(1) AAS
たすけてー
905: 2014/10/11(土)22:12 ID:pYONBxxf0(4/4) AAS
>>902-903
おいおい、実際に特許に大部分が無効判定された事実はスルーか
そもそもフィリップスの特許とは君が言うような三次元の軌道を計算するのを主目的とした特許じゃない
カメラからの映像による画像認識技術が発展するのを期待し前提としての特許で
それによりカレンダーとかオーディオとかを画像認識して命令をだすという
汎用的なリモコンを実現するというのが主目的
そのオマケでモーション入力で命令を補完できたら便利だよねっていうのを記述した程度であって
それをどうやって実現するかは浅くしか言及されていない
フィリップスの特許はWiiとはまったく別のことを目的にしているし、今回の裁判で唯一残ったのはオマケの箇所
それ故、モーション入力は三次元の軌道を計算した上に数式に近似させるとしてしまった
省3
906: 2014/10/12(日)01:04 ID:VZBtdWsg0(1/2) AAS
おいおい、後の方の請求項は「オマケ」って・・・ｗ
根本的に特許をなめてるな・・・
請求項1だろうが、請求項99だろうが
権利があるのは変わらねーよ
907: 2014/10/12(日)01:11 ID:+qX7Fk110(1/5) AAS
理屈上はちゃんと書いてれば権利があろうが、請求項によっては考えこみようの違いはありえる
フィリップスの特許は画像認識による汎用コントローラーが主目的だったため
ポインティングデバイス＋モーション入力は考えこまれておらず安易に３次元の軌道を計算するためのものとしてしまった
それだけのこと
＞for calculating a motion trajectory (400, 410)
画像ﾘﾝｸ[png]:patentimages.storage.googleapis.com
908(1): 2014/10/12(日)01:32 ID:VZBtdWsg0(2/2) AAS
残念ですが・・・
【００３６】
＞ここで説明する構成要素のすべてがユーザインターラクションシステムの実施形態に必ずしも含まれるわけではない
909: 2014/10/12(日)02:00 ID:+qX7Fk110(2/5) AAS
>>908
たしかに残念だね、前文を無視して中途半端な引用をするあたりが
＞図２は、図１に示したデジタルシグナルプロセッサ１２０の実施形態であるところのデジタルシグナルプロセッサ２００の機能的構成要素を示すブロック図である。
＞ここで説明する構成要素のすべてがユーザインターラクションシステムの実施形態に必ずしも含まれるわけではない。
むしろモーション入力のほうがなくてもいいと明記されてたりするのも残念だが
＞図３は、本発明によるポインティングデバイス３００（図１に示した実施形態１０１）を示す概略図である。
＞図示したすべてのフィーチャが必要なわけではない。
＞簡単なポインティングデバイスはカメラ３０２と、フィードバックのための例えばディスプレイ３１６を有しているだけでもよい
＞このために、ポインティングデバイス１０１の図４に示した動き軌跡４００を使用する。
＞この動き軌跡４００は、例えばカメラ１０２の画像に基づいて計算される
省1
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