[過去ﾛｸﾞ] 信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ74 (1002ﾚｽ)
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236: (ﾜｯﾁｮｲ dafa-hK1Z) 04/24(水)08:39 ID:vJ23Ce/o0(1/3) AAS
>>209
天野藤秀 72 76 70 58 足止 用兵 自衛 地の利（おまけ）
ってとこか
237(1): (ﾜｯﾁｮｲ a6ed-uwzl) 04/24(水)08:42 ID:VEXGWaGq0(2/3) AAS
>>234
どちらかと言うと
尾張→伊勢→伊賀→山城のルートじゃね？
238(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-m+4j) 04/24(水)08:51 ID:bLdooENWa(1) AAS
>>235
サンクスです
今川氏は断絶･･･
名門であっても厳しいっすねぇ
239: (ﾜｯﾁｮｲ a6ed-uwzl) 04/24(水)09:47 ID:VEXGWaGq0(3/3) AAS
>>238
たとえ名門であっても所詮は足利の家臣
今川が将軍になりかわろうとする政変を起こせばそれは謀叛
源氏平氏が先祖を辿れば天皇に行き着くが、臣籍降下した時点で家臣であり皇族になれないことと同じ
240: (ﾜｯﾁｮｲ 24ff-aJi2) 04/24(水)09:58 ID:PsQ26Q400(1) AAS
今川といえど上洛できたとして
大内家みたい何年も滞在出来る金は無さそうだが
241: (ﾜｯﾁｮｲ a61a-K4IX) 04/24(水)10:16 ID:c/DNVxoY0(1/3) AAS
>>233
その時期だとまだ三好家が力と畿内での求心力ある時期な上に六角や伊勢あたりとかも三好と争う前に今川と敵対しそうな気がする
義輝の後に将軍になろうにも周暠や義昭、阿波公方と正当性のある血筋が残ってるから将軍自体名乗るのもきつそう
すげ替え狙うにも明応の政変で細川政元が成功したのは朝廷もとい富子や政所とかの中央政権のバックアップがあってというかわりとこいつら主導なとこあるからなあ
242: (ﾜｯﾁｮｲ ec0c-3S36) 04/24(水)11:47 ID:WWPEJUsI0(1/3) AAS
>>226
麒麟がくるの光秀と友人関係にあった義龍を受けてのこれだから、扱いはそんなに悪くないぜ
過去作でモブだったところから固有グラもらえてるしな
243(1): (ﾜｯﾁｮｲ ac13-A7iS) 04/24(水)12:06 ID:Ue4hViK10(2/4) AAS
三好が残した一番の影響って
「足利将軍いなくても政権運営出来る」って朝廷や京都の町民に思わせた事なのかもしれないな
身分のない人でも天下担えるやんって
信長が義昭追放した後で排斥されずに済んだ
244: (ﾜｯﾁｮｲ dafa-hK1Z) 04/24(水)12:20 ID:vJ23Ce/o0(2/3) AAS
天下餅のもち米蒸してたの三好だった？
245: (ﾜｯﾁｮｲ 02d6-Ou3C) 04/24(水)12:26 ID:g8ulbjup0(6/6) AAS
20年前は足利義輝は各大名間の調停して凄い！って扱いだったのに
今は任期の半分近江に引きこもって三好長慶が代行してたっての広まったから
評判えらく悪くなった
足利義輝 74 85 66 57
能力もえらく過大だわ
三好長慶が手加減して膠着→和睦ってパターンが多いから高いのかな
新生大志のイベントじゃバカ扱いなのに、能力は昔より上がってるという謎采配
武門棟梁と公方の太刀持ちだから戦闘じゃ、内政特性しかない三好長慶より強い
足利義晴は武門棟梁なぜか持ってない謎
早い年代で始まると足利がよく滅んでるから
省1
246: (ﾜｯﾁｮｲ ac13-A7iS) 04/24(水)12:33 ID:Ue4hViK10(3/4) AAS
義輝はロマン枠だから…
EU4のビザンツ帝国と同じ
247: (ﾜｯﾁｮｲ d48e-tDFg) 04/24(水)12:34 ID:zRwrKyRG0(1) AAS
武勇70で他は55くらいで充分だよな
248: (ﾜｯﾁｮｲ c4a5-wwe5) 04/24(水)12:36 ID:LaaAqmsW0(1) AAS
>>237
そんな山道通れんやろ～
どうしても上洛せにゃならんのなら東海道か海路になるんじゃないか
249: (ﾜｯﾁｮｲ 5cdd-0z70) 04/24(水)13:03 ID:zjHwLPaD0(1/6) AAS
剣豪将軍が剣豪w将軍wだからな。
真の剣豪はそもそも勝てる戦いしかやらないし、
戦って勝つのは基本で「いかに生き残るか」がキモで、
そんな剣豪が勝てん戦いで負けて逃げられないまでに追い詰められる時点でダメダメだから。
250: (ﾜｯﾁｮｲ dafa-hK1Z) 04/24(水)13:20 ID:vJ23Ce/o0(3/3) AAS
肥的には相手が悪過ぎたという扱いなんだろうか
知66政57ぐらいじゃあの長慶と駆け引きしても太刀打ち出来ないだろうし
251(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5cdd-0z70) 04/24(水)13:26 ID:zjHwLPaD0(2/6) AAS
実際は三好vs六角の戦いで将軍はオマケ扱いなんだよw
252: (ﾜｯﾁｮｲ a710-H9FE) 04/24(水)13:47 ID:bt8En0ap0(1) AAS
>>235
義輝担ぐのは上杉六角朝倉浅井、あと毛利かね？
三好は名目だけで足利の力弱まるの待ちそうだし
本当に上洛戦なら武田ともコンセンサス取れてるだろうし今川簡単には潰されないでしょこれ
253: (ﾜｯﾁｮｲ f9a9-SeK/) 04/24(水)13:52 ID:1HGgEvZs0(1/3) AAS
>>251
それなら六角がもっと強くないと
254: (ﾜｯﾁｮｲ 38bc-/xMx) 04/24(水)14:05 ID:cx60tLLI0(1) AAS
剣豪将軍の逸話補正で武勇とついでに統率が高いのがおかしいんじゃない？
多少色付けるにしても
255(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-Aw/2) 04/24(水)14:09 ID:9oS80gXl0(1/4) AAS
>>243
できなかったから義輝は最終的に呼び戻したし
義昭が楽に入京できたんだけどな
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