【オセロ,将棋】ボードゲーム Part3【囲碁,War】 (636ﾚｽ)
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4: 310 2019/11/23(土)22:24 ID:SYjlCoJ6(1) AAS
乙です！
13: 535 2019/11/26(火)21:34 ID:XeQhwPoh(4/4) AAS
オープンソースの強い9路囲碁のAIをどこかから持ってきて、初手から上位候補3〜4手を展開して
HDDが溢れるまでDBに登録するというのをヒマができたらちょっとやってみたい。
>>310さんに聞いてみたいですが、これ筋悪ですかね？
31: 310 2019/12/09(月)18:07 ID:U9gfgHkj(1) AAS
面白そうなゲームですね。このゲーム、千日手筋が出た時の引き分けの扱いが気になり
ます。引き分けにならないのかなぁ。
４×４なら、作者さんの様に盤面の勝敗情報をBook（DB）化して、幅優先探索で虱潰し
に穴埋めします。千日手検出して探索打ち切り筋決めながら。あと、Bookの遡り更新。
強いAIを作るというより、完全解析に向かっちゃいます。時間がどれくらいかかるのか
は不明だけどオセロの４×４は１秒未満で完全解析しちゃうのでいけるかなと。
８×８だと、何らかの評価関数が必要でしょうね。どういう評価関数にするか妄想膨らん
だけど、当面作る予定もない人が、先を予想するのもどうかと思うので、省略。
あと、偶数盤と奇数盤で結構必戦術が違ってきそうな気がしています。
つか、AI的に、ちょっと興味あるかも。
54: 310 2019/12/15(日)21:32 ID:PDoLh5O/(1) AAS
お。早速やりましたか。
必勝法の類の発想ですが、盤面に２×２のフィルタをかけたとして、３＾（２×２）＝８１通り
を、縦接続・横接続・未定に分類して９×９の盤面に置きかえると、作戦を考えやすいの
かなと思っていたりします。
65: 310 2020/01/01(水)21:54 ID:b8dqHZW+(1) AAS
あけおめー。
昨年中に確定探索遡りのバックログを消化するつもりだったのが、
怪しい筋たくさん見つけて全部訂正棋譜を掘ってしまったので、
更にバックログ増加中。
81: 310 2020/01/31(金)20:42 ID:Qy9oY0qS(1/2) AAS
線対称と回転対称があって、線対称は縦横斜め×２の４通りと、
１８０度回転対称の５通りではないかと思われます。
83: 310 2020/01/31(金)23:26 ID:Qy9oY0qS(2/2) AAS
半分じゃまいかと
87: 310 2020/02/01(土)09:51 ID:rBYht6FY(1) AAS
回転対称の時は、１８０度回した場所と対称になるので、左上と右下みたいな感じです。
（０，０）⇔（８，８）
（０，１）⇔（８，７）
（１，０）⇔（７，８）
（１，１）⇔（７，７）
：
（ｍ，ｎ）⇔（８−ｍ，８−ｎ）
みたいになりますので、図形ではイメージしずらいかも。
91: 310 2020/02/04(火)22:54 ID:e/vxAQDk(1/2) AAS
なんか今日のabema中継で藤井君が新PC買ったみたいな話出てたよ。
解説陣の伝聞情報だからアテにならないかも知れないけど。
相変わらず棋譜作り続けているけど、まだまだ局面的にはスカスカな感じ（汗
あと１年くらい続けてもダメかも知れないorz
あと結構たくさんのパブリックドローが、ドローじゃなさそうな感じになってきてます。
ドローから外れる良い手（＋２の分岐）が見つかった時に、それが正しいのかどうかを
チェックしています。深いところの分岐なら時間かければ完全読み切りで確定できる
のですが、浅いところで外れる場合は確認しきれません。Zebraを見ながら間違い探し
をしようにも、こういうのはZebraの評価値も揺れ動いていてあんまりあてにならず。
現在パブリックドローとして拾ってきた棋譜が９９本ありますが、１２本が確定間違い。
省5
92: 310 2020/02/04(火)22:57 ID:e/vxAQDk(2/2) AAS
対称局面の話ですが、MCTSで探索範囲を絞るのであれば、All Moves As First法が
有効ではないかと思います。
オセロでは全く使えない方法なので僕は詳しくありませんが。
94: 310 2020/02/06(木)19:25 ID:ecERWYVc(1) AAS
すまんライフゲーム囲碁よくわからんで適当だった。
手順が大事なら無理だね。
こちらはF5f6の筋が全滅している…。
これから間違い探しですが、大変だぁ。
96: 310 2020/02/09(日)10:30 ID:oU+8Ghci(1) AAS
F5ｆ6の筋復活。
パブリックドローリスト９９件に対して、６パターン１２本の棋譜が確定間違い。
そのほか３パターン９本のおそらくパブリックドローじゃない疑い。
102: 310 2020/02/10(月)21:49 ID:88R3xHqQ(1) AAS
F5f6の筋また死亡。
死亡復活を繰り返して３回目くらいに復活安定した筋もあるので、まだまだかかるかも（汗
というか、こういう作業が面倒臭い。
106: 310 2020/02/11(火)21:43 ID:gp4irkBy(1) AAS
F5f6の筋復活（汗
その代わり、F5d6E6f4とF5f6E6d6（対称形）に差が出てきて、評価値がずれた。
F5f6E6d6の棋譜をすべてF5f6E6f4に変換して、Bookにはf4系とd6系の２種類登録
しているので、ここの間では差が生じないが、例えばF5f4E3〜の筋からたまたま
F5d6E6d6とかに合流してくると、その棋譜については対称変換しないので、差が
生じてしまうという事になるかなと気が付いて、対称変換で差が生じている棋譜を
Bookから逆生成してみたところ結構な件数が…というか、ざっくり見積もって既に
３万件超え。どうやって復旧するか悩むところ。というか、おそらくこれやったらまた
F5f6の筋が死亡しそうな予感。これから対策を考えます。むむむ。
そのほか、部分的に遡って完全読み切りした時に、そこまでたどり着いていない
省2
107: 310 2020/02/12(水)00:35 ID:Gx8MvMLI(1/2) AAS
対称形の合流問題、一応のプログラムできた…と思う。
ロジック的には色々なやり方があるのだけど、処理時間とどこまでやるのかという
ところが悩みどころ。今のままで動かすか、どうするか。
ちょっと悩みたいので一旦ペンディング。
108: 310 2020/02/12(水)22:15 ID:Gx8MvMLI(2/2) AAS
一晩寝かしてプログラム破棄（汗
もともとある対称盤面の処理ロジックを生かして、F5筋しかない棋譜をC4/D3/E6に
対称変換する事で、根本的に解決しようという方向になりました。副作用はBookが
４倍に膨れるのと、F5スタート限定だった評価関数のエラーがいったん大きくなって
しまうために、学習しなおさなければならない事です。
やってみたら、Bookサイズでかすぎてメモリーギリギリ。仕方がないので６０手目まで
作っていたBookを４０手目までに限定。あと敢えて残して（意図的に作って）あった、
２４手目以降のベストではない分岐も別途保存して一回削除しました。
メモリ６４G以上欲しい…。スレッドは１６くらいで十分なので。
112: 310 2020/02/15(土)00:33 ID:aU7p7RKo(1/2) AAS
スピードが必要な部分はメモリーに無いといかんわけで。
今は探索でBookを参照しているので、Bookアクセスには速度が必要なわけで。
Bookは重要だけど棋譜は既に重要ではないわけで。
棋譜はSDDに移そうかなと思っていたりします。
どうせ要所要所で保存しているわけだし、都度読み込めばみたいな。
（HDDは遅すぎるので論外かと）
ただ…今のロジックがメモリー前提なのと、棋譜ですら読み込みに数秒かかる
状態なので、できればメモリーに置いときたい。そもそも、大した容量じゃないし。
自分の場合、本体でBook読み込むのと、同時にZebraと突き合わせながら間違い
箇所探しで掘り進める用に、Bookを確認するプログラムも同時に動かしていて、
省6
113: 310 2020/02/15(土)00:35 ID:aU7p7RKo(2/2) AAS
そんな事より、対称形サポートして棋譜作っていたら、またF5f6系が全滅して
途方に暮れていたところで、知らぬ間に復活していたり。間違い可能性高い
パブリックドロー筋が復活したと思ったら、またダメだったり。
まだ棋譜作成が足りていないという事実に直面しています。
114: 310 2020/02/18(火)00:26 ID:xu5XdmKn(1) AAS
対称形サポートでBookはだいぶ良くなって来た感じですが、完全読み切りの探索時間
が遅くなった。まだ新しい教師データに対して学習不足なんだと思いますが、どこまで
復活するか。
残り３０手読み切り時間がかかりすぎる。棋譜作成のプログラムの方は、ほぼ出来上
がってしまったので、動作具合を見ているだけになっている。何か探索高速化のネタは
無いものか。
PC一つ買って、そちらでオセロの棋譜作成させながら、別の何かの開発を始める時な
のかも知れない。
120: 310 2020/02/20(木)22:03 ID:KuvbYeZk(1) AAS
たぶん感染経路不明な感染者が１０００人超えたらテレビも飽きてきて
めっきり話題にならなくると思うなｗ
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