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ゲーム製作技術板が過疎すぎる件 (1001ﾚｽ)
ゲーム製作技術板が過疎すぎる件 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/
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911: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/23(金) 01:05:10 ID:wOqwJhWO >>907 >口汚く罵る人たちが緩和を主張してるから。 個人攻撃はあまり推奨しない、それを反対理由にするのは良くないと思う。 客観的に言って反対派の方が口汚い。 参考>>251 ＩＤ真っ赤で検索 自治スレや他スレのログがそれを物語っている。 素直に板の事を考えて個人攻撃は止めて欲しい。 俺も過去ログを漁って言語の癖から個人の特定などしない。 三年も前から自治行為に貼り付いている人間も何人かいる。 主張と言語の癖が同じだから特定は容易だった。 その人たちの動機は「口汚いから」ではないだろう。 >>908 >もうちょっと相手に好かれて同意を得られやすいような >レスができれば話もまとまりやすいだろうに 俺の言動は個人の動機に影響しない。 １．他人は人の事などあまり気にしていない、まず自分の動機があってそれが優先されるからだ。 (1)証明として三年前の自治スレと同じ人物が同じ主張をしてる。 ２．付け焼刃の態度で誤魔化せるなんて考えていない。 ３．賛成派は清廉潔白で質問には何でも答えて必ず根拠を持っている と言うのは勝手な思い込み。 ４．規制反対の人が口汚さ過ぎる、例ウジムシ、ゴミクズ野郎、自治厨、基地外キャラ そんな殺伐とした中で「清廉潔白で好かれるキャラじゃなきゃ嫌」とか周りが見えていない。 規制反対の口汚く罵る姿は無視で規制緩和は｢清廉潔白キャラ｣とか笑わせる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/911
912: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/23(金) 01:13:25 ID:jCofhqN/ 【ＷＥＢ充生活】強い主張がなければ「敵」扱いも ttp://sankei.jp.msn.com/economy/it/100722/its1007220741000-n1.htm > 「〇〇はこうであるべきだ」と強く主張する人たちと、「別にどちらでもいいと思う」 > とゆるいスタンスを取る人たちが、いつの間にか二極化し、論争に発展することがある。 中略 > 特定の現象やサービスなどに対して特に強い主張がないユーザが、いつの間にか > 主張を持つユーザに「敵」認定されて巻き込まれ、次第に論争に発展するパターンが大変多い。 後略 現状維持派はまさにこの板の住民そのものなんで、あんまり敵視しないでね あと、何人いるかわからない現状維持派の内の誰かが口汚く罵ったからって 自分も汚れキャラにならないでほしい 「議論が成り立たない方が得をする人」と「結論を出して板を変えたい人」の 争いになったって得るものは何も無いだろうし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/912
913: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/23(金) 01:14:26 ID:wOqwJhWO 三年も前から板に貼り付いて言語も主張もまったく変わらない 「何をやってたんだ？」と疑問に思うまったく成長していない。 根拠のあるデーターをひとつも用意せず感想と主観だけを述べてるのは 規制に反対している人たちだけだ。 緩和を導入しようとしている人たちはきちんと根拠あるデータを用意しようと苦労している。 ウジムシ、ゴミクズ野郎、自治厨、基地外キャラ 等と言う本当に口汚い、誹謗中傷に耐えての中だ。 そんな中で｢清廉潔白キャラで他人に好かれる人間じゃなきゃヤダ｣ とかアホかと思う。 あの手この手で個人攻撃を行なってまで緩和を阻止しようとする 奴等は本当に人間の屑だと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/913
914: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/23(金) 01:19:48 ID:wOqwJhWO 何十時間も議論に時間を掛けて 苦労して根拠を集めて本当に酷い誹謗中傷に耐えて議論を続けてるのは 板の為、住人の為、自分の為だ。 自治には本当に強度な煽り叩き屋が集まる。 ｢清廉潔白な誰にも好かれるキャラ｣なんて奴は一生良い奴でいて欲しい。 自治議論の提案側になんてなって欲しくないな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/914
915: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/23(金) 01:30:17 ID:8rbAPAKn おちつけよｗｗｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/915
916: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/23(金) 01:39:06 ID:wOqwJhWO >>912 まず上のソースは自論の補強にはならない。 ユーザーの一意見に過ぎないし。ケースバイケース。 自分の言葉を使わず、他人の言葉を持論の補強に使う奴は信用されない。 >現状維持派はまさにこの板の住民そのものなんで、 >あんまり敵視しないでね いやいや、自治系のログ読んだほうが良いぜ。 「酷い」の一言に尽きる。 自治の議論に悪意を持ってくる奴は一定数必ずいる。 良くも悪くもそれが２ちゃん。 そんなログを毎回読んでる運営は同情すると同時に基地外じゃないかと思う。 >自分も汚れキャラにならないでほしい 汚れキャラに見えるなら元からだ。他人の言動や行動で変われるなら苦労はしない。 良くも悪くも人の話を聞かない人間だ。他人の言動じゃ性根までは変わらない。 大体自分の言葉で他人を変えられると思っているならそれは自惚れだ。 「自分も汚れキャラにならないでほしい」 からは自意識過剰で自惚れた人間の匂いがする。 >「議論が成り立たない方が得をする人」と「結論を出して板を変えたい人」の >争いになったって得るものは何も無いだろうし 初めからこの勢力の争いだって。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/916
917: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/23(金) 01:39:49 ID:jCofhqN/ > 根拠のあるデーターをひとつも用意せず感想と主観だけを述べてるのは 今のこの板の雰囲気が好きだという「主観」が根底にあるからでしょう ゲーム製作技術板は楽しい場所です > 苦労して根拠を集めて本当に酷い誹謗中傷に耐えて議論を続けてるのは > 板の為、住人の為、自分の為だ。 まさに板の為、(多くの同じ価値観を持つ)住民の為、自分の為に現状維持がしたいのです あなたが客観的な分析をすればする程 規制を緩めれば板が変わる → 冗談ではない と態度を頑なにするばかりです あなたは現状維持派を納得させるためにデータを集めているのですか？ それとも規制解除の権限を持つ人を納得させるためですか？ 誰も納得しなければ規制は解除されません。特に後者なら態度を改めてください http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/917
918: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/23(金) 01:48:41 ID:Lp8sQlhW ID:wOqwJhWO って、自分の立場を明確にせず、規制派も緩和派も両方をおとしめて 対立煽って、>>917みたいなマジレス返してくるのがいたらげひゃげひゃ笑ってる釣り師 だから、まともにとりあっちゃダメ。 >今のこの板の雰囲気が好きだという「主観」が根底にあるからでしょう 別に今の雰囲気がキライじゃないけど、規制をゆるめたらもっと楽しくすごしやすい板に なるとおもうな。 少なくともこの板を使って実際にゲームの開発を進めてる自分にとってはそう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/918
919: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/23(金) 01:56:13 ID:dl+cvHBl 口汚いことを書く癖がある人間が自制しない限り人は減り続けると思う 最終的には連投規制をなくすところまでいかないと利便性が悪いという 喜劇もありえるんじゃないかとも思う 人に疎まれる態度を取らないよう気を配って板・スレを利用するよう 努めれば人は自然と増えて連投規制はおのずと問題にならなくなると思う そういう努力が煩わしいとか、住人が自制するとは思えないとか考えると 連投規制の初期値にまで手を付けたいと思うようになるんじゃないかと思う ペイピッポォ荒らしでほぼ無人化した後の復興の過程には何らかの努力が あったと思う。ペイピッポォを生むのは結局は自分たちの身から出た錆かもとか 板が寂れるのも結局は自業自得という側面があるかもと当時の人たちの 何人かが考えてたからローカルルールがツクールとか作ろうスレにまで あえて言及するようになったんだと思う http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/919
920: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/23(金) 01:58:17 ID:wOqwJhWO >>915 スマン個人攻撃されてちょっと興奮してた。 >>917 レスの返し辛い話だな。 １．緩和反対派の動機の見解はどうでも良いかな。 分った所でどうしようもないし動機は多岐多様に渡る。 その中には褒められた物じゃない悪意もあるしまともに見ないほうが良い物も多い。 （1）個人の動機に興味が無い （2）動機は個々人によって違う。（全てを分ったなんて自惚れた事は言えない） （3）個人の動機に俺は影響しない（自分の都合の良いようにと言うのは洗脳） （4）個人の動機に影響したくない。（どうぞ自由に伸びてください） >あなたは現状維持派を納得させるためにデータを集めているのですか？ >それとも規制解除の権限を持つ人を納得させるためですか？ 当然前者だけど足りない緩和派を納得させる材料でもあるからだ。 どうもしたり顔の自惚れ屋のようだな。 自意識過剰ですよ。 良い顔して騙すなんて詐欺師のやる事だし。 自分の都合の良いように行動させるのは洗脳だ。 俺はそう言う行動や言動が嫌いだから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/920
921: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/23(金) 02:05:12 ID:jCofhqN/ >>918 素晴らしいですね、自分は今何も製作していないので心が寒いです 製作していたときは、開発報告→テストプレイ結果と感想・要望を聞く くらいにしかスレを利用していなかったので困りませんでした 議論をするにはたくさんレスできるだけでなく、相手が同時にスレ内に 存在していなければならず、「掲示板」というよりチャットに近くなって 自分にとっては苦手なツールになってしまいます 完全に自分の好みの問題で大変申し訳ないのですが、規制解除には 反対という立場になります http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/921
922: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/23(金) 02:29:44 ID:wOqwJhWO >>918 自分じゃないにもしない口だけの人間の屑なのは分る。 自分の言動で他人を変えられるとか思ってる自惚れ屋だ。 >>919 >口汚いことを書く癖がある人間が自制しない限り人は減り続けると思う 君以外の誰が気にしてるの？ どうして「アホ」｢出て行け｣には過剰反応してるの？ どうして緩和反対派が口汚く罵っている時に注意しなかったの？ ｢ゴミクズ野郎｣「自治気取りの基地害キャラ」｢ニート｣ ｢なまぽマン｣「VIPPERくずれ」｢季節性・周期性の発作｣ >最終的には連投規制をなくすところまでいかないと利便性が悪いという >喜劇もありえるんじゃないかとも思う 絶対ないよ、規制はさるもあるし、投稿秒数規制もあるから。 >人に疎まれる態度を取らないよう気を配って板・スレを利用するよう >努めれば人は自然と増えて連投規制はおのずと問題にならなくなると思う >そういう努力が煩わしいとか、住人が自制するとは思えないとか考えると >連投規制の初期値にまで手を付けたいと思うようになるんじゃないかと思う 面白い人の所に人は集まるんです。 >>921 好き勝手言うだけ言って、他人の自治議論には付き合無いって外交儀礼の無い奴だな。 偉く自己中だな。 ｢私メリーさん、2:10｣ってもうこんな時間か興奮しすぎだなｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/922
923: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/23(金) 02:39:38 ID:wOqwJhWO 「清廉潔白の誰にもでも好かれるキャラじゃなきゃヤダ」って切り口がそもそもおかしい。 自治議論を提案する側だけが「清廉潔白の誰にもでも好かれるキャラ」 じゃなきゃ駄目って誰が考えたんだ？ 質問、疑問に全部答えて、更に客観的なデーターと根拠を持っていて 運営の実態にも詳しくて、申請も行なって、伝統も無視しないで、過去ログも読めて。 告知をちゃんとして、スレも規定の物を使って。 申請の拙速を避けて エトセトラ、エトセトラ。 本当自治議論って皆の要求合戦だな。 相手が要求に答えられなくなって心が折れたら終りって。 現状維持を望む人たちにとって有利な条件になってるわな。 完璧超人なんてドラえもんにでも頼めよって感じだが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/923
924: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/23(金) 02:48:35 ID:jCofhqN/ >>922 今あなたと私が交わしている会話はかなり議論っぽいですね 偶然同時にこのスレに居たからできたことです そうでなくても成り立つ板が私は好きです 「規制を解除した方が好ましい根拠」を列挙することには 今日のような繰り返し多くのレスは必要ないでしょうし、 同時にスレに存在している必要も有りません 規制を解除する権限を持つ人も今この場に居るとは思えません 掲示板のレスは後から読むもの、自分の書き込みにレスがつくのも また後日、そんな間がゲーム製作技術板に似合うのだと信じています http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/924
925: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/23(金) 02:49:41 ID:wOqwJhWO 三年も前から自治スレに貼り付いて、スレを10で潰すわ。 「自治議論期間中は書き込まれたスレ全部に告知しろ」だの ｢ゴミクズ野郎｣「自治気取りの基地害キャラ」｢ニート」 の罵倒は気にしないで｢アホ｣｢出て行け｣には過剰反応は示すわ。 言うだけ言ってそのまま消えるわ。 根拠は提示しねーわ。 ダット落ち期間速くしろだの。 ●買えだの お前等どれだけ溜まってんの？ そんな要求ばっかりしてるけど お前等一つでもまともに答えたり、要求を実行できるの？ 本当自治議論提案側は地獄だぜ！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/925
926: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/23(金) 03:09:29 ID:+Xsn3yun 人の数だけ要求もあるだろう 要求の中には反対派に有利に働く意図を持ったものも多いだろう 規制解除に有利な行動だけ実行してりゃいいよ 良くも悪くも人の話を聞かない人間なんだろ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/926
927: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/23(金) 07:16:59 ID:mkFmKmKI 喧嘩はいいんだけど、結局客観的な情報はどうなの？ あんまり読んでないんだけど、 1．今のゲ製の板設定と同じ板は、他にあるのか？ 2A．あれば、そこは、この板より盛り上がっているのか？ ・ゲ製作だけ特別盛り上がっていないのなら、板設定以外に原因がある可能性もある。 例えば、そもそも「ゲーム」の欄にないから存在に気付かないとか。なら「ゲーム」一覧に入れてもらう。 ・同じように盛り上がっていないのなら、板設定が一因である可能性は高い。板設定を変えるべき。 2B．なければ、とりあえず他の一般的な板と同じように数値を変えるべき。 これでよくね？ 放っておいても、このままだとこの板は滅亡するんだから、設定変更でも何でもするべきだと思う。 自治スレが一番早いという状況が、ある意味でもう滅亡寸前だし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/927
928: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/23(金) 10:29:10 ID:XwVjkXY6 2chでのゲーム製作を語るスレ17kb http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1161271030/996-998 > 996 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 18:36:22 ID:hihGzy83 > スレ立て規制された > だれか立ててくれ > > 997 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 18:39:24 ID:KuMHIjx1 > hi-hoもダメでした。どなたかお願いします。＜スレ建て > > 998 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2006/12/03(日) 18:41:10 ID:OlJzLBOM > plalaも駄目でした。 これで良い。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/928
929: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/23(金) 10:31:23 ID:XwVjkXY6 2chでのゲーム製作を語るスレ26kb http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1182405529/848-851 > 848 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 01:40:12 ID:zuSzZbBL > 自治厨はうせな > もともと２ちゃんの企画だしかまわんだろ > > 849 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 01:40:12 ID:pAJvQSNR > 【守られないからこそネチケット】 > > 850 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 01:41:51 ID:JH9R+uCX > つーかテンプレどうこう言ったところで、 > もともと潰し屋スレとしてしか機能して無いじゃん。 > > テンプレに従っても潰し屋なわけだし、 > もうどうでもいいんじゃね？ > > 851 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 01:42:45 ID:zuSzZbBL > 最近は潰し屋としてもいまいちだけどね！ TATESUGI制限緩和派の実態。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/929
930: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/23(金) 10:33:02 ID:Ut95jkul >919 同感だな 人は耳の痛い話は聞きたがらないものだからな。 思い当る節があってもなるべく考えたがらないもんさ。 それから住人の平均的なスキルの問題もあるだろうな。 たいしたスキルないようなのがでかい面して一見さんを 蹴り飛ばしてるような光景が増えりゃスラム化もするわな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/930
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