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ゲーム製作技術板が過疎すぎる件 (1001ﾚｽ)
ゲーム製作技術板が過疎すぎる件 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/
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367: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 11:06:48 ID:d2UyHQ7s 個人的な本音で言わせ貰うと。 ２ちゃんねるは一応金払って鯖維持してるのだから 利用者の利便性が低いと言う声は汲み取ってくれても良いと思うが。 営利を目的としているのだからねぇ 8年前のスレが普通に残るほどの立てすぎ値を何故受理したのか理解に苦しむ。 住人にとっても運営にとっても不幸だと思うけど。 もしかして懲罰的数値なのだろうか？ 大体荒しの目的は嫌がらせなのだからこんな過剰な数値を導入して 恒久的に住人をイラつかせるなんて荒しの思う壺だと思うが。 しかも最高に連投できるのが3500程度の低スキルの荒しごときで…… 2ch規制議論 http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ２ちゃんは板丸ごと使って基地外対策している掲示板 基地外は居て当たり前、一々大騒ぎするものじゃない。 基地外と戦うのなら2ch規制議論を使って住人に迷惑を掛けないで欲しい。 それが一番効果的だし、筋が通っている規制値アゲは荒しの対する利敵行為。 そんな小者で大騒ぎして風邪に癌治療薬投入したようにしか見えない。 意味分からん合理性が無い。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/367
368: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 11:09:28 ID:OXDFl9QA ＞規制値と言うのは予防策だから、出来なかった行動を他人に証明する事は難しい。 どのスレを立てようと思ったときに、これだけの時間できなかったというのは、 別に証明する必要はないよ。 過去ログを見れば、どれだけ期間が空いて困ったのかは十分推測できるし。 具体的にどのスレなのか明らかになれば十分。 で、具体例を明かさない理由がないのに、拒むのは捏造なんじゃないかと言っている訳なんだけど。 前にも書いたとおり、事実が確認できたら謝罪するよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/368
369: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 11:27:12 ID:d2UyHQ7s >>368 ＞過去ログを見れば、どれだけ期間が空いて困ったのかは十分推測できるし。 ＞具体的にどのスレなのか明らかになれば十分。 その手法で具体的な例を提示するのは俺には無理だな。 板に企画を立てたことは無い。 それにそれは客観性が無いし条件付けも曖昧 スレ立てを諦めた場合もある。 事実としてた １．立てすぎ値256 ２．他板との比較データー ３．年数の古いスレの保持数。 で既に客観的に証明している事項。 更に個別の事例を求める合理性を説明してくれ十分過ぎるほど具体例で客観性がある。 仮に適当なスレを提示しても勝手に条件後付けして否定されても困るな。 労力の割には実りが少ない。 その条件は「鼻でスパゲッティ食ってみろ」と言うレベルで不合理。 客観性については既に提示してある。 連投規制に対しての証明にもなっていない。 今まで「ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 5回」何回見て 何回イライラして何時間中断した？ なんてのは証明不可能だ。 予防で出来なかったと言うのを証明するのは 個人のデータしかないので証明するのは他の板のデーターと比べる以外に不可能。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/369
370: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 11:35:29 ID:OXDFl9QA >>369 スレ立ての話は>>346に求めていることだから、別にいいよ。 捏造扱いしているのは>>346の内容であって、その他の規制反対派の話じゃないし。 ただ具体例が出ないと、説得力が弱いよってだけ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/370
371: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 11:35:56 ID:d2UyHQ7s ＞だから具体的にどのスレでどういうときに困ったのかが明確にならないと説得力がないよ。 ＞スレがほとんど消えない過疎板なんだから、例を挙げればすぐに分かるはず。 ＞過去ログを見れば、どれだけ期間が空いて困ったのかは十分推測できるし。 ＞具体的にどのスレなのか明らかになれば十分。 これ等は 「個人の行動のデーターを提示しろ」 って事だろう、個人のデーターで得られる情報は客観性が無いし 万人に理解できる物ではないスレ立ての期間は個別の事情があるからだ。 >>362の満足のために既に客観性は確立してるのに不確定な主観を更に出す意味がない。 ＞スレがほとんど消えない過疎板なんだから、例を挙げればすぐに分かるはず。 それに自ら認めてるのに何故更に客観性を求める？ スレがほとんど消えない原因は？ 過疎の原因は？ そう言う話をしてるわけだが。自分が納得できるデータは自分で探してくれ。 提示したものの客観性を先に否定してくれ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/371
372: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 11:40:13 ID:9HryZuGH ID:d2UyHQ7s もうキミの好きなように申請すればいいじゃないか？ 俺はもう賛成も反対もしない、多分どうなっても誰も困らないから 受理されるかどうかも判らんけどやりたきゃやれば？ ID:OXDFl9QA 反対してる奴もそれで今更どうこうなるとは思わないだろ？ 荒らしがそれで増えるような板ならまだ活性化の望みがある 今居る荒らしの書き込みがちょっと増えるだけで駄目なスレは駄目なままだし この板にそんなに期待してるのか？ それともこうやって言い争ってるのが楽しくてやってるのかもな 俺にはそう見えてきたよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/372
373: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 11:41:21 ID:d2UyHQ7s >>370 「数値が高い」って事実は曲げようの無い具体的な客観性だけど。 一般値と比べても高いし他板と比べても高いし。 書き込みの数が少ないから効果は高すぎるし。 気のせいや主観でゴリ押しできるレベルは当の昔に過ぎてるのだけど。 これに更に個別のデーターを求める意味が分からない。 客観性を否定できないのに、更なる主観データーを求める意味が分からない。 個別データの判断は主観要因が多すぎて客観にはなりえない。 スレ立てしなかった、出来なかった原因は多岐多様に渡り特定できない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/373
374: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 11:43:54 ID:2eHACgfA >>372に禿同 さぁお前らゲームを開発する作業に戻るんだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/374
375: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 11:47:49 ID:EEHSD4/c 変えたいなら変えりゃいいじゃん。どうせゴミレスが多少増えるだけで本質的な部分は何も変わらんと思うがな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/375
376: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 11:51:43 ID:OXDFl9QA >>371 ＞提示したものの客観性を先に否定してくれ。 了解。 過去ログを当たった結果、スレの消費が遅いので、 次スレが立たなくて問題になる例は見受けられなかった。 これで十分否定になるだろうし、困ったという実際の例が挙がらない限り有効だろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/376
377: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 11:58:07 ID:OXDFl9QA しかし事実の提示は>>346に求めているだけで、ID:d2UyHQ7sには無関係なんだけど。 具体例を挙げない言い訳も本人がすればいいわけだし。 規制緩和賛成が同じだと言うだけで、なんで見ず知らずの>>346を代弁しようとするのか意味が分からない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/377
378: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 11:59:31 ID:d2UyHQ7s >>376 問題になっていないが主観 無理矢理無視してるに過ぎない。 今上がってる声は問題になっているから上がってる声である。 スレの消費が遅いのは連投規制の為の可能性が高い。 なぜなら純粋に数値が高いから。 困った困っていないと言うのは個人が感じる主観であり どのような時に困ったか等は第三者に判断は出来ない。 主観で客観の否定は出来ない。 それに過去ログの何見たんだ？ 皆に説明しろよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/378
379: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 12:02:33 ID:d2UyHQ7s >>377 自治議論で緩和に対する疑問なら誰が答えても良いだろう。 「緩和に対する疑問」ではなく個人に対する質問、疑問 と言うのなら混乱を招くのは止む無い結果だろう。 自治議論ではない個人的な質問、疑問なら場所を変えるのが良いと思うけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/379
380: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 12:06:56 ID:OXDFl9QA >>378 シリーズものスレの前スレ終了部分と出だし部分を確認。 議論が止まって困っているのは見受けられなかった。 結局のところそれを一つ一つ書き込んでいけば満足するの？ 悪魔の証明のように永遠に続けさせられるのかな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/380
381: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 12:07:53 ID:d2UyHQ7s >>380 いや言葉じゃなくてスレリンク。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/381
382: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 12:12:19 ID:d2UyHQ7s それに >悪魔の証明のように永遠に続けさせられるのかな。 で主観的要素を排して客観的に判断できるような条件付けしないで 曖昧な条件だ提示して相手に具体例出せいってたのは>>380だと思うが 後付け条件でも否定できるし。 出すにしても主観的な情報の場合探す前にお互いに納得できる条件決めないと。 過去ログのスレを一つ引っ張ってきて「困ってたよ」言うだけなら誰でも出来るけど 誰一人として納得しないだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/382
383: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 12:14:31 ID:OXDFl9QA この作業を延々と繰り返して、スレを埋めていけば満足なのか？ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1273861390/ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277341541/ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1177886529/ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1274510516/ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1272590376/ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1270218052/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/383
384: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 12:16:56 ID:OXDFl9QA >>382 ＞過去ログのスレを一つ引っ張ってきて「困ってたよ」言うだけなら誰でも出来るけど それで十分だと思うよ。 ＞誰一人として納得しないだろう。 いままで納得しない議論を続けてきてそこだけ気にする意味が分からない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/384
385: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 12:18:51 ID:zzA57rz6 さてと、今日も連投規制だけは緩和しろとカキコしておくか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/385
386: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 12:20:53 ID:ZaRy4Ds/ >シリーズものスレの前スレ終了部分と出だし部分を確認。 >議論が止まって困っているのは見受けられなかった。 あんたの主観じゃん。 それもかなり規制派に偏った、ね。 >>383にのってるスレのひとつが立つその前のときに、立てすぎ規制で 議論が中断してスレ住人・ゲーム開発者が実際困ってたわけだが。 そのスレそのものをログで見て 「困っているのは見受けられなかった」 とこられたら、話になりませんわな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/386
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