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ゲーム製作技術板が過疎すぎる件 (1001ﾚｽ)
ゲーム製作技術板が過疎すぎる件 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/
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358: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 10:29:37 ID:d2UyHQ7s >>353 >そもそも過疎ってるのか？ http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=gamedev 過疎っているのは事実だね。 近年の書き込みもゆっくりと下がっているし。 過去の平均では書き込み数がほぼ０になると言う事はなかった。 純粋な人離れ。 高レベルの規制値が導入された直後と思われる 板の書き込み平均が急激に下がりその後に下がった数値を維持している。 急激に平均値が下がって継続している数値変化に対して 高レベルの規制が導入された弊害以外の要因があると言う意見は今の所出ていない。 ・過疎をどうにかする必要があるのか？ 過疎に対してはどうにかしようと言う声は少ない。 利便性に対しては板住人から変更して欲しいと言う声が多い 数値が平均値に比べて高いのは明らかで（ある程度の客観性） 「改善して欲しい」と言う声も多数上がっている。 住人の為の数値なのだから改善する理由としては十分だと思うけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/358
359: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 10:31:33 ID:d2UyHQ7s >俺の思考がそこまでおっつくのはまだ時間かかるよｗ >だって上の問題が本当はどうなってるのかまったくわかんねーし 2ちゃん各板設定値 2008/04/18 http://rock.s54.xrea.com/setting2/080418a.html 数値には客観性があるから嘘を付くのは不可能だ 利用人と言う要因を無視しても他板に比べて「厳しすぎる」 ゲ制作板全板中473位 本日の発言数 65 http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=gamedev 利用人数と合わせて見れば平均書き込みが50〜１００程度落ち込むのも納得の数値 ８年前に立てられたスレが平気な顔して残っている 数年後には古いスレの数が多い板の一番になれる。 既になっているかもしれない。 個人的見解の余談だけど 大体3500程度の荒しとか他板の基地外に比べれば小者なんだよな。 http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=tech プログラム板にすら一日に22000程度投稿したアホが要るし 同じ様な規制値が導入されたほかの板の基地外はもっと凄いし 書き込み数も65や目測上０と言うけち臭い数値ではない。 荒しに対応するという大義名分があっても、 なんでこんな数値を申請してしまったの理解に苦しむのだけど 荒しに対応するには連投荒しの報告をするのが筋だし 何年も自治を放棄しておきながら今更過去がと騒ぐのもおかしな話。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/359
360: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 10:37:15 ID:9clJBuRQ >>358 俺には大してかわらんように見えるけどなー １５０〜２５０の範囲なら誤差範囲じゃねーの？ >利便性に対しては板住人から変更して欲しいと言う声が多い 声が上がっているって具体的にどのスレで？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/360
361: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 10:38:53 ID:1BaCBvpI >>358 そもそもなんか認識がおかしいぞ。 ＞高レベルの規制値が導入された直後と思われる ＞板の書き込み平均が急激に下がりその後に下がった数値を維持している。 強烈な規制が導入されたのは、ペイピッポォ爆撃の時でしょ。 いつから導入されたと思ってるんだい？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/361
362: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 10:41:42 ID:OXDFl9QA だから具体的にどのスレでどういうときに困ったのかが明確にならないと説得力がないよ。 スレがほとんど消えない過疎板なんだから、例を挙げればすぐに分かるはず。 >>346みたいに事実を捏造して逃げちゃうのもいるし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/362
363: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 10:51:26 ID:Zj96xypB ウチのスレであった事実を書いたら「捏造して逃げた」って…… 感情的な反発をするにしてももうちょっと頭のいい書き方はないんかい あんたみたいに四六時中この板にはりついてるほどヒマじゃないんだが。 事実は事実として認めた方がいいぞ。 見たことがないんだったら、あなたの巡回してるスレが少ないだけだ。 あなたの世界の狭さを受け入れよう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/363
364: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 10:57:56 ID:OXDFl9QA >>346=>>363 IPをころころ変えて単発を繰り返しているのは十分理解できたので、 事実を認めるためるためにも、本題の具体例をどうぞ。 事実が確認できたら捏造扱いしたことは当然謝罪すべきことだしね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/364
365: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 10:59:14 ID:2eHACgfA こんなところで油売ってるから開発効率下がるんじゃないの 連投規制のせいじゃないだろ どっちにしても今更活性化なんてしないから緩和したけりゃすれば良いと思うよ 俺も昔超ボロアパート借りたときに大家さんから 「来年には取り壊すので、壁など好きに落書きしてもらっていいですよ」って言われたけど それと似たような心情 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/365
366: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 11:00:07 ID:d2UyHQ7s >>362 >だから具体的にどのスレでどういうときに困ったのかが明確にならないと説得力がないよ。 >スレがほとんど消えない過疎板なんだから、例を挙げればすぐに分かるはず それを証明するのは無理だぜ。 規制値と言うのは予防策だから、出来なかった行動を他人に証明する事は難しい。 ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 5回 と言う数字はこの板の住人なら何度も見ているが 今まで見た「ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 5回」何回見て 何回イライラして何時間中断した？ なんてのは証明不可能だ。 今まさに困って入るが…… 客観的には一般的数値と比べるのと、書き込み数の変動でしか証明できない。 立てすぎ値についても同様。 それに相手の意見を全て無視してハードルだけを上げて言って 相手が黙れば議論終わりと言うのは議論ではない。 後>>346みたいに事実を捏造して逃げちゃうのもいるし。 の発言は議論に不適当。自治議論は人格攻撃の喧嘩じゃない抗議する。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/366
367: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 11:06:48 ID:d2UyHQ7s 個人的な本音で言わせ貰うと。 ２ちゃんねるは一応金払って鯖維持してるのだから 利用者の利便性が低いと言う声は汲み取ってくれても良いと思うが。 営利を目的としているのだからねぇ 8年前のスレが普通に残るほどの立てすぎ値を何故受理したのか理解に苦しむ。 住人にとっても運営にとっても不幸だと思うけど。 もしかして懲罰的数値なのだろうか？ 大体荒しの目的は嫌がらせなのだからこんな過剰な数値を導入して 恒久的に住人をイラつかせるなんて荒しの思う壺だと思うが。 しかも最高に連投できるのが3500程度の低スキルの荒しごときで…… 2ch規制議論 http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ２ちゃんは板丸ごと使って基地外対策している掲示板 基地外は居て当たり前、一々大騒ぎするものじゃない。 基地外と戦うのなら2ch規制議論を使って住人に迷惑を掛けないで欲しい。 それが一番効果的だし、筋が通っている規制値アゲは荒しの対する利敵行為。 そんな小者で大騒ぎして風邪に癌治療薬投入したようにしか見えない。 意味分からん合理性が無い。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/367
368: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 11:09:28 ID:OXDFl9QA ＞規制値と言うのは予防策だから、出来なかった行動を他人に証明する事は難しい。 どのスレを立てようと思ったときに、これだけの時間できなかったというのは、 別に証明する必要はないよ。 過去ログを見れば、どれだけ期間が空いて困ったのかは十分推測できるし。 具体的にどのスレなのか明らかになれば十分。 で、具体例を明かさない理由がないのに、拒むのは捏造なんじゃないかと言っている訳なんだけど。 前にも書いたとおり、事実が確認できたら謝罪するよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/368
369: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 11:27:12 ID:d2UyHQ7s >>368 ＞過去ログを見れば、どれだけ期間が空いて困ったのかは十分推測できるし。 ＞具体的にどのスレなのか明らかになれば十分。 その手法で具体的な例を提示するのは俺には無理だな。 板に企画を立てたことは無い。 それにそれは客観性が無いし条件付けも曖昧 スレ立てを諦めた場合もある。 事実としてた １．立てすぎ値256 ２．他板との比較データー ３．年数の古いスレの保持数。 で既に客観的に証明している事項。 更に個別の事例を求める合理性を説明してくれ十分過ぎるほど具体例で客観性がある。 仮に適当なスレを提示しても勝手に条件後付けして否定されても困るな。 労力の割には実りが少ない。 その条件は「鼻でスパゲッティ食ってみろ」と言うレベルで不合理。 客観性については既に提示してある。 連投規制に対しての証明にもなっていない。 今まで「ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 5回」何回見て 何回イライラして何時間中断した？ なんてのは証明不可能だ。 予防で出来なかったと言うのを証明するのは 個人のデータしかないので証明するのは他の板のデーターと比べる以外に不可能。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/369
370: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 11:35:29 ID:OXDFl9QA >>369 スレ立ての話は>>346に求めていることだから、別にいいよ。 捏造扱いしているのは>>346の内容であって、その他の規制反対派の話じゃないし。 ただ具体例が出ないと、説得力が弱いよってだけ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/370
371: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 11:35:56 ID:d2UyHQ7s ＞だから具体的にどのスレでどういうときに困ったのかが明確にならないと説得力がないよ。 ＞スレがほとんど消えない過疎板なんだから、例を挙げればすぐに分かるはず。 ＞過去ログを見れば、どれだけ期間が空いて困ったのかは十分推測できるし。 ＞具体的にどのスレなのか明らかになれば十分。 これ等は 「個人の行動のデーターを提示しろ」 って事だろう、個人のデーターで得られる情報は客観性が無いし 万人に理解できる物ではないスレ立ての期間は個別の事情があるからだ。 >>362の満足のために既に客観性は確立してるのに不確定な主観を更に出す意味がない。 ＞スレがほとんど消えない過疎板なんだから、例を挙げればすぐに分かるはず。 それに自ら認めてるのに何故更に客観性を求める？ スレがほとんど消えない原因は？ 過疎の原因は？ そう言う話をしてるわけだが。自分が納得できるデータは自分で探してくれ。 提示したものの客観性を先に否定してくれ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/371
372: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 11:40:13 ID:9HryZuGH ID:d2UyHQ7s もうキミの好きなように申請すればいいじゃないか？ 俺はもう賛成も反対もしない、多分どうなっても誰も困らないから 受理されるかどうかも判らんけどやりたきゃやれば？ ID:OXDFl9QA 反対してる奴もそれで今更どうこうなるとは思わないだろ？ 荒らしがそれで増えるような板ならまだ活性化の望みがある 今居る荒らしの書き込みがちょっと増えるだけで駄目なスレは駄目なままだし この板にそんなに期待してるのか？ それともこうやって言い争ってるのが楽しくてやってるのかもな 俺にはそう見えてきたよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/372
373: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 11:41:21 ID:d2UyHQ7s >>370 「数値が高い」って事実は曲げようの無い具体的な客観性だけど。 一般値と比べても高いし他板と比べても高いし。 書き込みの数が少ないから効果は高すぎるし。 気のせいや主観でゴリ押しできるレベルは当の昔に過ぎてるのだけど。 これに更に個別のデーターを求める意味が分からない。 客観性を否定できないのに、更なる主観データーを求める意味が分からない。 個別データの判断は主観要因が多すぎて客観にはなりえない。 スレ立てしなかった、出来なかった原因は多岐多様に渡り特定できない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/373
374: 名前は開発中のものです。 [] 2010/07/03(土) 11:43:54 ID:2eHACgfA >>372に禿同 さぁお前らゲームを開発する作業に戻るんだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/374
375: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 11:47:49 ID:EEHSD4/c 変えたいなら変えりゃいいじゃん。どうせゴミレスが多少増えるだけで本質的な部分は何も変わらんと思うがな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/375
376: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 11:51:43 ID:OXDFl9QA >>371 ＞提示したものの客観性を先に否定してくれ。 了解。 過去ログを当たった結果、スレの消費が遅いので、 次スレが立たなくて問題になる例は見受けられなかった。 これで十分否定になるだろうし、困ったという実際の例が挙がらない限り有効だろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/376
377: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/07/03(土) 11:58:07 ID:OXDFl9QA しかし事実の提示は>>346に求めているだけで、ID:d2UyHQ7sには無関係なんだけど。 具体例を挙げない言い訳も本人がすればいいわけだし。 規制緩和賛成が同じだと言うだけで、なんで見ず知らずの>>346を代弁しようとするのか意味が分からない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/377
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